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22: 2023/03/27(月) 01:03:02.00 ID:U+eThHC9a.net
>>19
AI発展したら真っ先に影響出そうな職種よなあ..
23: 2023/03/27(月) 01:03:10.42 ID:95UJNZXB0.net
客先常駐?
24: 2023/03/27(月) 01:03:20.64 ID:gqknKPra0.net
>>9
何処に転職するんやって話になんのよな、ワイはただえさえ就職できずに冬まで余ってた物件やで、転職なんてイメージ沸かんわ
25: 2023/03/27(月) 01:03:47.54 ID:k7KJ5g490.net
SES(320万)→ユー子(450万円)→ユー子(600万)と来てるわ
26: 2023/03/27(月) 01:03:58.67 ID:gqknKPra0.net
>>10
何の資格取るのやら……
27: 2023/03/27(月) 01:03:58.91 ID:U+eThHC9a.net
>>24
IT脱出しようにもろくな業務経験詰めんからなあ..
28: 2023/03/27(月) 01:04:19.74 ID:vQoEvj3C0.net
5年で350万って安いもんなの?
大学新卒で平均300万とかやろ
29: 2023/03/27(月) 01:04:24.15 ID:AyNyM3Jj0.net
高還元SESなら給料そこそこええぞ
ワイみたいな低スキルインフラエンジニアすら年700万や
30: 2023/03/27(月) 01:04:29.13 ID:U+eThHC9a.net
>>26
会社からは何かしら資格取れって言われてるやろ?
いま何やらされてる?
31: 2023/03/27(月) 01:04:36.60 ID:3z48f2PK0.net
まじか
ワイSESに転職しようとしてるけど怖いわ
400万から300ちょいに落ちるけど…
やっぱそんな簡単にあがるもんでもないよな?
32: 2023/03/27(月) 01:04:49.24 ID:slUAKjeM0.net
仕事以外の時間も割いて頑張って勉強しないと厳しいと思う
AWSとか扱えるレベルになれば転職の目はいくらでも出てるかと
33: 2023/03/27(月) 01:04:54.52 ID:U+eThHC9a.net
>>28
東京で350はきっついやろ
34: 2023/03/27(月) 01:05:00.58 ID:95UJNZXB0.net
>>29
夜勤ある?仕事は何時間拘束?
35: 2023/03/27(月) 01:05:04.93 ID:gqknKPra0.net
>>16
多分ニキのはビル=会社とかそういう規模やろ、ワイなんてビルの一室が会社なレベルやからなw
36: 2023/03/27(月) 01:05:06.82 ID:wTixWXY00.net
普通に上級やん
37: 2023/03/27(月) 01:05:28.08 ID:PhPKDtla0.net
ワイもSESやけど年収500から上がりそうにないわ
javaで大規模システムの設計や製造の経験3年あればもう少し年収あげれるかなぁ
38: 2023/03/27(月) 01:05:29.79 ID:iQ/x+AaX0.net
>>28
sierなら新卒で350〜400はあるで
39: 2023/03/27(月) 01:05:36.89 ID:/HW/FmxId.net
40: 2023/03/27(月) 01:06:13.15 ID:GVKVv0Kp0.net
>>28
その計算でも5年働いて月の給料5万もあがってないんやで
キツいやろ
41: 2023/03/27(月) 01:06:14.08 ID:aleNRCBW0.net
ワイ大手SIやけどスケジュール管理するだけで技術なんてなんもないで
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42: 2023/03/27(月) 01:06:30.30 ID:gqknKPra0.net
>>17
自身が無能なのは自覚しとるし、そもそも何処に転職すんねんって感じなんよな
43: 2023/03/27(月) 01:06:48.63 ID:AyNyM3Jj0.net
>>34
プロジェクトによるとしか言えんけどワイは9-18時で月稼働140時間いけばええ
極端な話140時間いけばいくら休んでもええな
44: 2023/03/27(月) 01:06:59.76 ID:e9yJY9ts0.net
ワイも同じくらいや
年収が不満なら上がることはないから転職したほうがええで
45: 2023/03/27(月) 01:07:11.34 ID:3z48f2PK0.net
dodaに登録して求人内容とか見てみたら?
46: 2023/03/27(月) 01:07:18.67 ID:95UJNZXB0.net
>>43
ワイも入れてくれ
47: 2023/03/27(月) 01:07:28.53 ID:gqknKPra0.net
>>18
まあリストラされたらいよいよ終活って感じやな
何のスキルもない三十路とか世の中求めとらんやろし
48: 2023/03/27(月) 01:07:53.97 ID:gqknKPra0.net
>>19
そうなん? 流石にニキのほうが上やろ
49: 2023/03/27(月) 01:07:55.43 ID:U+eThHC9a.net
>>47
マジで最低賃金なブラックしかないで..
50: 2023/03/27(月) 01:08:13.03 ID:95UJNZXB0.net
>>45
dodaは電話かかってくるからやめとけ
ワイはそれで即退会した
51: 2023/03/27(月) 01:08:25.78 ID:MzkMrdc2r.net
転職せんの
52: 2023/03/27(月) 01:08:26.25 ID:gqknKPra0.net
>>20
勝手なイメージやが、デカイとこは上の声がきつい感じがする
53: 2023/03/27(月) 01:08:48.87 ID:e9yJY9ts0.net
>>47
スキルがないから転職できないと思ってるなら今からでもコード書くとか技術書読むとかしたらええんちゃう?
54: 2023/03/27(月) 01:09:02.92 ID:UfO8XOALM.net
わいも新卒sierや😁
55: 2023/03/27(月) 01:09:04.51 ID:AyNyM3Jj0.net
>>46
適当に高還元謳ってるSESいけばええ
まぁ多少業務経験ないと厳しいけどあればほぼ入れる
その代わり案件次第で給料大きく変わるけどな
56: 2023/03/27(月) 01:09:44.90 ID:gqknKPra0.net
>>21
安心せえ、コーティング無い仕事なんていくらでもある()
まあそっちを求めたらワイのようなるし、そんな単純業務はマクロマスターがいるか、いずれAIが発展したらいらんポジションなんや
57: 2023/03/27(月) 01:10:13.75 ID:+HQIZ8I20.net
最初っから転職ステップアップ前提じゃないのか?
能力無き者は去れ!
58: 2023/03/27(月) 01:10:29.47 ID:gqknKPra0.net
>>23
せやで、うちの会社はビルの一室やからみんなで仕事したら場所が足りないでw
59: 2023/03/27(月) 01:10:42.30 ID:U+eThHC9a.net
>>52
小さいとこだと緩いんか?
ワイのいたとこは3ヶ月ごとに資格取得だのの計画書書かされたりで圧力半端なかったな
60: 2023/03/27(月) 01:10:47.02 ID:gqknKPra0.net
>>25
なんやゆーこって
61: 2023/03/27(月) 01:11:14.84 ID:gqknKPra0.net
>>27
今から無経験SEとか地獄やろな
62: 2023/03/27(月) 01:11:31.28 ID:pwulwOQ4a.net
ワイも来年からsierやちな新卒350万くらいらしい
63: 2023/03/27(月) 01:11:42.07 ID:+HQIZ8I20.net
なんなら派遣の方が倍まで稼げる金額
64: 2023/03/27(月) 01:12:00.87 ID:gqknKPra0.net
>>29
ほーん、世の中そんなSESもあるんやな
65: 2023/03/27(月) 01:12:02.23 ID:/HW/FmxId.net
エクセルマスターとか画像貼り付け職人はどうやって生きていくのか
66: 2023/03/27(月) 01:12:05.38 ID:E4NQJv2UH.net
ワイはSIerやめて無職や😆
67: 2023/03/27(月) 01:12:27.54 ID:iQ/x+AaX0.net
>>42
諦めたら終わりよ
コーディングやりたいのか、マネジメントやりたいのかによって変わるけど、兎に角少しでも待遇のいい企業に転職すればええと思うぞ
68: 2023/03/27(月) 01:12:59.59 ID:U+eThHC9a.net
>>61
ITどこいっても地獄やね..
まず最初に入る会社がヘボだと先に進む入口すらないイメージ
69: 2023/03/27(月) 01:13:18.94 ID:3z48f2PK0.net
>>50
いや電話かかってきて少し相談すればええやんけ
相談して強引に勧めてきたらすぐ切って求人眺めるだけでええし
70: 2023/03/27(月) 01:13:50.71 ID:gqknKPra0.net
>>30
一人で現場突っ込まされたから頑張って仕事しとるだけやで、資格勉強はハンドル撚るお仕事が忙しいから別に何も、本はあるんやが開くモチベが沸かん
何か取っとけとは新人の頃言われてたが今はサッパリやな、見限られてる感パネェンゴねぇ
71: 2023/03/27(月) 01:14:08.74 ID:mYMtAxhn0.net
転職したら年収100万上がった
早く見切りつけて場所変えたほうがええ
72: 2023/03/27(月) 01:14:41.47 ID:U+eThHC9a.net
>>70
雑な派遣会社やな。。
73: 2023/03/27(月) 01:15:19.78 ID:gqknKPra0.net
>>31
上がらんで
まあ与えられた仕事すればええだけで気楽なもんやがな
ワイはそういう性格だからかスンナリやれてる、朝早いのがしんどいわ
74: 2023/03/27(月) 01:15:56.98 ID:gqknKPra0.net
>>32
AWSが何なのかも分からんレベルなんで……
なんかもうIT以外の道を探したほうが良さそうやな……
75: 2023/03/27(月) 01:16:15.67 ID:3UXl5aLD0.net
ワイ新卒から3年で基本情報、応用情報、AWS SAA、Java silver, OracleBronze
取ったけど全く給料上がらん模様
やっぱシステムアーキテクトとかOracleGoldとかのレベルじゃないと上がらんのか?
76: 2023/03/27(月) 01:16:20.15 ID:gqknKPra0.net
>>36
ワイより高収入のくせに……!
77: 2023/03/27(月) 01:16:26.12 ID:FU07NiN30.net
上流出来るならさっさと転職した方がええで
78: 2023/03/27(月) 01:16:36.35 ID:PmC/aJaO0.net
転職しないと上がらないぞ
sierか事業会社のIT部門に行け
79: 2023/03/27(月) 01:17:20.43 ID:gqknKPra0.net
>>37
多分やけど課長クラスやな? 怖くて聞いたことないがウチの上長はどんくらい貰っとるんやろな……どうしよう400万とかいう解答が返ってきたら……
80: 2023/03/27(月) 01:17:25.27 ID:+M63Nc5k0.net
>>75
ようやりすぎとるな
毎日何時間勉強しとるんや
81: 2023/03/27(月) 01:17:25.86 ID:PmC/aJaO0.net
>>75
SESなら客先から評価されて単価上がらないと一生無理なんやないの
82: 2023/03/27(月) 01:18:02.12 ID:jS3a0gNMd.net
>>75
はよ転職しろ
83: 2023/03/27(月) 01:18:14.51 ID:gqknKPra0.net
>>41
何か番組進行とかでそういうのいないか、何分推しですとか言うポジション
84: 2023/03/27(月) 01:18:17.67 ID:FU07NiN30.net
>>75
ようやっとるけど正直業務やってたら自然と身につくレベル
85: 2023/03/27(月) 01:19:38.34 ID:3UXl5aLD0.net
>>80
基本情報、応用情報だけ継続して頑張ったけど後は適当やから試験前1ヶ月から始めて毎日1時間くらいや
86: 2023/03/27(月) 01:19:39.40 ID:gqknKPra0.net
>>44
まあワイは甘えた実家暮らしやからパチに突っ込みすぎなきゃ銀行のお金は貯まっていくんやが、トッモと比較すると虚しくなる
トッモの内の一人がかなりのマウントゴリラやから会ったら年収の話ばっかりされるわw
87: 2023/03/27(月) 01:20:29.22 ID:gqknKPra0.net
>>45
あー、向こうからスカウト来るとかそういうやつか
ワイみたいな寂れた歯車を欲しがるやつなんておるんかな……
88: 2023/03/27(月) 01:20:42.76 ID:rD1WIVeT0.net
ワイも3年目でまだ520万や
SIerやけどほんま夢ない
やめたい
89: 2023/03/27(月) 01:20:46.02 ID:3UXl5aLD0.net
>>81
ワイ、どうやったら客先評価が上がるのか全く分からない
90: 2023/03/27(月) 01:21:06.47 ID:mYMtAxhn0.net
SEのお仕事は結局マネジメントしないと上には上がれないということが分かり、ワイには無理やったわ…
91: 2023/03/27(月) 01:21:16.54 ID:pjHUg9vjM.net
ワインにタイムリーすぎるスレや
30前半SES5年で350や
先週転職決まって残業込やが460や
はよSESは辞めたほうがええて
92: 2023/03/27(月) 01:21:46.14 ID:svKtlDpK0.net
あれは2、3年で転職するもんやと思うがなんでそんなに長らくやっとんのや
93: 2023/03/27(月) 01:22:02.72 ID:5fs/cmKi0.net
特殊な案件入って業務知識つけてクライアント側に転職したわ
転職前提で上流側に向かって動かないと給料そこまであがらんよね
94: 2023/03/27(月) 01:22:43.25 ID:fkx2plaV0.net
中小SIerに新卒で入ってたけど会社都合でクソ案件ぶち込まれた挙句単金で給料変わらんからモチベ上がらんわ
経験だけは積めるから大手SIer以外はさっさと転職した方がええわな
96: 2023/03/27(月) 01:23:25.25 ID:gqknKPra0.net
>>53
勉強なぁ……何かどうしてもやる気が起きんのよな
極めた先の末路を知ってるからなのか、ワイが怠け者だからなのは知らんが、買ってきた参考書も全く読めん
じゃあそのまま無能のまま低賃金で働いて死ねってなるやろ? そう、もう死ぬしかないんや……
97: 2023/03/27(月) 01:23:40.79 ID:5LTAVMj/M.net
ワイはあの客先プロパーとの待遇差に耐えられんかったわ
103: 2023/03/27(月) 01:24:56.68 ID:3UXl5aLD0.net
>>84
今のところ完全にイメージ逆やな
取ったところで使わない知識多すぎて逆に業務で使わんすぎる
業務で使ってる人は自然につく知識もあるけどいつ使うんやこれってのが大半や
107: 2023/03/27(月) 01:25:35.36 ID:gqknKPra0.net
>>51
腰が重い、尚且つ会社がヤバイなら即決なんやがウチ会社の雰囲気はめっちゃええからな
年収10万ちょい上がるくらいで嫌や奴らと組まされたりするリスクがあると思うと、って面もあるわ~
111: 2023/03/27(月) 01:26:58.27 ID:gqknKPra0.net
>>59
ほーん、そんなんあるんか
資格関連の話はウチ何もないで、やる気あるやつはやれって感じ
まあアイツやる気ないんやろなとはおもわれとるやろ、資格取った報告がもう5年もないんやから
113: 2023/03/27(月) 01:27:54.56 ID:gqknKPra0.net
>>65
マクロ職人、あるいはAIが現れてワイ同様に死んでいくんやで
115: 2023/03/27(月) 01:28:11.87 ID:gqknKPra0.net
>>66
パチで稼ごうや!😆
116: 2023/03/27(月) 01:28:24.31 ID:3UXl5aLD0.net
>>96
資格取り始めて気づいたけど
参考書って読むもんじゃないで
問題集解くのがメインの勉強で参考書は辞書や
実際参考書を頭から読んで試験に挑む人なんておらんと思う
120: 2023/03/27(月) 01:29:55.15 ID:gqknKPra0.net
>>67
コーティングはコーティングで納期だの仕様の調整だのレビューだので、クソだるいことをよーーーーく知っとるしなぁ……こんなこと言うのはアレやが正直ウンザリや
マネジメントってのはなんや、指導係か?
123: 2023/03/27(月) 01:30:46.91 ID:gqknKPra0.net
>>68
やる気があればへーきへーき、ワイにはそれが無かった
与えられた仕事だけこなして金を得る環境に慣れ過ぎちまった
125: 2023/03/27(月) 01:31:29.40 ID:gqknKPra0.net
>>71
何処から何処に行ってそうなったんや
127: 2023/03/27(月) 01:31:47.50 ID:gqknKPra0.net
>>72
まあそんなもんやろ
129: 2023/03/27(月) 01:32:02.79 ID:U+eThHC9a.net
>>111
常に資格取り続けてないと一切給料上がらんのや
それが最低ラインでそこをクリアしないと常時最低評価やね
133: 2023/03/27(月) 01:32:56.66 ID:U+eThHC9a.net
>>123
みんなそうやって腐っていくで…
ワイもそうだった
136: 2023/03/27(月) 01:33:15.22 ID:gqknKPra0.net
>>77
都会に行ってるだけでワイ自身上流しとるわけやないから……
139: 2023/03/27(月) 01:34:07.99 ID:mYMtAxhn0.net
>>125
金回り悪い分野から金回りが少し良い分野に移った
給料は分野(というか会社)で決まるで
146: 2023/03/27(月) 01:35:55.66 ID:FU07NiN30.net
>>103
まぁ細かい用語は座学が必要だけど基本的な考え方とかは業務やってたら大体理解していくで
プログラミング言語なんて1個集中して覚えると他の言語も大体理解できるし
DB言語も然り
ワイは入社してそこそこ経ってから基本情報受けたけどこんなんなのかと思ったわ
149: 2023/03/27(月) 01:36:50.67 ID:gqknKPra0.net
>>78
転職しなきゃ上がらんのはよーく分かっとる
でも正直この現状が居心地良いことは確かなんよな
デカイところとか行くと、たまに1ヶ月に1回仕事について思ったことや感じたこと、学んだことを10分間以上プレゼンすることが必須な会社とかあって、
流石に意識高すぎやろってドン引きしたことあるわ、あんなとこ入るならワイは今のとこでええ……
じゃあ年収に文句言うなって? それはそうなんやがな!
152: 2023/03/27(月) 01:37:28.45 ID:gqknKPra0.net
>>88
ワイより夢ある定期
155: 2023/03/27(月) 01:38:01.72 ID:gqknKPra0.net
>>91
何処行ったんや? 同じ業種か?
158: 2023/03/27(月) 01:39:43.67 ID:gqknKPra0.net
>>92
安心を求めとるから……かなw
先の未来に安心なんて何一つありゃせんのに現状にある程度妥協しちまってるワイの体は、リスクを備える転職の道へちっとも動かんのや
161: 2023/03/27(月) 01:40:52.83 ID:gqknKPra0.net
>>93
そういう系もあるんやな、そりゃ頑張ったと思うわ
ワイもその業界特有の知識とか求められることるが、あんなの全部覚えられんわ
162: 2023/03/27(月) 01:41:01.75 ID:iQ/x+AaX0.net
>>120
要件定義とかの上流工程を担当する人や
ITの多重下請け構造は知っとるよな?もっと顧客に近い会社に転職するんや。1次請、2次請あたりに
164: 2023/03/27(月) 01:41:18.03 ID:3UXl5aLD0.net
>>146
基本情報はワイの会社も年行ってる人がサクッと勉強して取っとったなぁ
あれは確かに新人向けで勝手に身についていくもんなのかもしれん
198: 2023/03/27(月) 01:47:27.25 ID:gqknKPra0.net
>>116
やっぱり勉強できるやつはそのへんの思考がワイとは違うんやな
216: 2023/03/27(月) 01:51:19.69 ID:gqknKPra0.net
>>129
そらなんとも意識高杉くんやな
ワイなら絶対耐えられん、窓ガラスに頭叩きつけて文春行っとるわ
223: 2023/03/27(月) 01:52:17.97 ID:gqknKPra0.net
>>133
まあな、みんなそうなんやろな
ワイの上長なんてそういうことなんやろうし
226: 2023/03/27(月) 01:53:10.07 ID:gqknKPra0.net
>>139
つまりはビル=会社やな! でもそれは求められるハードルも高くなるやろしなぁ……悩みどころやなぁ……
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