株式会社ってなんで市場から金を集める必要があるのかよくわからん

1: 2015/08/26(水) 15:02:05.141 ID:OUs2v7Zr0.net

自己資金で回せばいいじゃん

2: 2015/08/26(水) 15:03:02.605 ID:Ywo3XfLgd.net

たりないんやろ

3: 2015/08/26(水) 15:03:39.501 ID:TtEZxQ74d.net

普通にたくさんの人で出しあった方が金集まるってことじゃないの

4: 2015/08/26(水) 15:05:02.466 ID:OUs2v7Zr0.net

>>2
足りる中で商売しろよ

>>3
だからなんで金借りるのが基本なのか

5: 2015/08/26(水) 15:06:09.281 ID:LJzFXL36a.net

拡大再生産が基本だからまず金借りる
そっからちょいちょい返せばいい

6: 2015/08/26(水) 15:06:31.961 ID:Q6HFin1X0.net

会社法…

7: 2015/08/26(水) 15:06:34.381 ID:TtEZxQ74d.net

借りてるって考えてるのがおかしいんじゃね
みんなで出しあってると考えたらいいじゃん
別に株主はカネ貸してない

8: 2015/08/26(水) 15:06:40.666 ID:cqI0iGdE0.net

そりゃ一億と一万じゃ出来ること全然違うしな

9: 2015/08/26(水) 15:07:14.788 ID:OUs2v7Zr0.net

>>5
それがおかしいと俺は思うんだけど

>>6
会社法がなんだよ？

10: 2015/08/26(水) 15:08:09.666 ID:OUs2v7Zr0.net

>>7
だからなんで出してもらう必要があるのか

>>8
1万で出来る範囲の商売をしろよ

11: 2015/08/26(水) 15:08:16.261 ID:sf+QNKqP0.net

公開会社と未公開会社

12: 2015/08/26(水) 15:09:31.101 ID:OUs2v7Zr0.net

>>11
だからなんだよ

13: 2015/08/26(水) 15:10:21.611 ID:PzyXlOHZa.net

目の前に10万の商品がある
となり町に持っていけば20万で売れる
手元には1万しかない

14: 2015/08/26(水) 15:11:43.826 ID:IUg5xy6td.net

どうして金集めるの？ってきいておいて
結局カネを借りるなって言いたいだけかよ
でもその意見あたまわるいよ

15: 2015/08/26(水) 15:11:58.661 ID:sf+QNKqP0.net

株式を市場で自由に取引できるよう定款で義務付けてる会社＝公開会社

資本主義の合理性と現代の錬金術

16: 2015/08/26(水) 15:11:59.463 ID:O6b5y3NcM.net

>>10
5%の利益が見込める仕事があったとして
自己資金100万で始めたら儲けは5万しか無いけど
10人から100万ずつ集めたら50万儲けられるだろ

17: 2015/08/26(水) 15:12:07.361 ID:OUs2v7Zr0.net

>>13
1万の中で商売しろよ

20: 2015/08/26(水) 15:13:23.467 ID:OUs2v7Zr0.net

>>14
不安定な社会を作り出すだけな気がするんだが

>>15
この制度頭いかれてる気がするんだけど

21: 2015/08/26(水) 15:14:49.289 ID:a7JfDRmhd.net

競争してるんだから不安定であることがむしろ利点じゃん
社会主義みたいなことになる

22: 2015/08/26(水) 15:14:55.542 ID:sf+QNKqP0.net

>>20
なんで頭イカれてるの？
有限責任だし出資者の債権債務は額に応じてだけじゃん

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23: 2015/08/26(水) 15:14:56.666 ID:dMJxuko00.net

高校の政治経済で習うやつだ

24: 2015/08/26(水) 15:15:20.373 ID:OUs2v7Zr0.net

>>16
100万で5万ずつ稼げばいいじゃないか

>>18-19
ギャンブラーがお小遣いの範囲でギャンブルして遊ぶ←趣味の範囲でいいんじゃない？
ギャンブラーが借金してギャンブルする←だめだろ

25: 2015/08/26(水) 15:16:50.883 ID:OUs2v7Zr0.net

>>21
安定こそ利点だろ

>>22
言ってる言葉の意味がわからない

>>23
理系だったから習ってない

26: 2015/08/26(水) 15:16:57.176 ID:CLI9Tg47a.net

10万円を元手に5万円稼ぐより
1億円を元手に5000万円稼ぐ方がずっと難易度低い
そんな理由

27: 2015/08/26(水) 15:17:58.386 ID:O6b5y3NcM.net

>>24
つまり、借金して会社を起こすのもお前の中ではダメなのか
まあ借金して会社起こすのとは話が違うけども

自前の資金でしか事業をおこせない社会ってどんどん硬直して下り坂だな

28: 2015/08/26(水) 15:18:08.224 ID:sf+QNKqP0.net

>>24
何の意味が分からんか言えよ

29: 2015/08/26(水) 15:18:55.582 ID:O6b5y3NcM.net

>>25
エントロピー増大の法則的にも、不安定な方がいいじゃないか

30: 2015/08/26(水) 15:19:17.004 ID:7/ugj3iE0.net

俺はイッチの意見に賛成だ
倒産したとき「負債額1230億円」とか馬鹿かと

31: 2015/08/26(水) 15:19:18.874 ID:JOIGV/4S0.net

信用の問題とかあるしな
100万円しか積めない会社と1億円積める会社
株式で資金を集められる会社かどうか

32: 2015/08/26(水) 15:21:28.790 ID:OUs2v7Zr0.net

>>26
10万で5万ずつ利益出していけばいいじゃないか

>>27
そういう事だよなんらおかしなことを言ってないのに
おかしなことが常識となってる

33: 2015/08/26(水) 15:21:53.659 ID:QipvrpeZ0.net

借金アリのほうが儲かるので嫌だと思ってもやらざるをえない

34: 2015/08/26(水) 15:22:45.205 ID:XDCer5cUp.net

まあ
>>1は自営業でもしたらいいよ

35: 2015/08/26(水) 15:23:12.164 ID:VZviqzLO0.net

安定してて競争なんか不要ってなるとな
誰も頑張らなくなる
そうすると商品は発展していかない
競争があるからこそ豊かな生活が送れる

36: 2015/08/26(水) 15:24:07.302 ID:OUs2v7Zr0.net

>>28
有限責任だし出資者の債権債務は額に応じてだけじゃん
この一行すべてわからない

>>29
何言ってるのかわからない

>>30
だろ？よく考えてみて欲しいんだけど
借金の上になりたってるってのはみんなが綱渡り状態で
手と手ととりあってるような不安定さがあるわけじゃん
これが常識。これが普通。これが当たり前という社会はおかしいだろ

37: 2015/08/26(水) 15:25:16.964 ID:VZviqzLO0.net

必ず返せる借金は綱渡りじゃないよ

38: 2015/08/26(水) 15:25:46.505 ID:O6b5y3NcM.net

>>32
大企業とその系列以外はクソ貧乏日雇いドカタで、しかもそこから逆転する可能性もないような社会が望みなら良いんじゃねえの
世界中そんな社会だと、アップルもマイクロソフトもグーグルも生まれなかったわけだけど
それでもいいならな

39: 2015/08/26(水) 15:25:51.980 ID:OUs2v7Zr0.net

>>31
なんだ信用って？

>>33
一種の博打だよね
ものすごい不安定
何かあれば終わる
なぜこれが常識になってるのか

40: 2015/08/26(水) 15:26:52.265 ID:4Q9Id9R9M.net

研究開発含め100億かかる製品があるとする。
この会社には1億しかないので、お金が足りない。
じゃあお金を出してくれる人（出資者、債権者）を探してお金を借りよう。
儲かったら金を返すね。
↑これを規制しろっていってるんなら、社会として損失でしょ。
薬の開発とか宇宙関連とか誰もできなくなるよ。

41: 2015/08/26(水) 15:27:17.347 ID:O6b5y3NcM.net

>>36
エントロピー増大の法則くらい知ってるだろ、理系なら
エントロピー最大の状態って、もう死んだ状態じゃん
ダメじゃんそれ

42: 2015/08/26(水) 15:27:24.300 ID:OUs2v7Zr0.net

>>34
自営業すりゃ何がわかるの？

>>35
俺はそうは思わないけどね
どの職の奴でも頭良い奴は毎日のように業務改善を考えるだろう
ゲームですら効率厨はいるからな

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44: 2015/08/26(水) 15:27:47.064 ID:JOIGV/4S0.net

>>39
しん‐よう【信用】
［名］
・確かなものと信じて受け入れること
・それまでの行為・業績などから、信頼できると判断すること。また、世間が与える、そのような評価

46: 2015/08/26(水) 15:29:15.044 ID:OUs2v7Zr0.net

>>37
担保ありの借金ということ？

>>38
別にアップルもグーグルもマイクロソフトもなくても
どこか他の会社が似たようなもの出すと思うけどね

48: 2015/08/26(水) 15:30:20.601 ID:QipvrpeZ0.net

>>39
常識になってるのはやらざるをえないからだぞ
コツコツ利益出していけばっていうのが多くの場合通用しないからな

50: 2015/08/26(水) 15:31:03.067 ID:VZviqzLO0.net

>>42
いやその業務もゲームも競争があるからこそ頑張ってるわけよ
ソ連がうまくいかなかったの理系とか関係なく知ってるだろ
理系だから社会の仕組みしらんってのがそもそも変だけど

51: 2015/08/26(水) 15:31:17.140 ID:XqdaSQJy0.net

>>32
安定してる方が良いなら簡単な方選ぶべきだろ

52: 2015/08/26(水) 15:31:28.766 ID:OUs2v7Zr0.net

>>40
それが普通と考えてるのが頭おかしいと言ってるんだが

>>41
知らない横文字ではなく簡単な日本語で話してくれ

>>44
俺は基本人なんて信用してないけどな

>>45
俺は知らない

53: 2015/08/26(水) 15:31:36.766 ID:D709myiS0.net

>>39
元々大航海時代に「インド行くから船代やら施設代やらカンパしようや。持って帰ってきたもんは山分けやでー」
ってやったのが始まりだし
そもそも成功率はかなり高いわけでもなかった
でもそれが出来たのは夢があったからなんだよな
帰ってきたら大儲けっつー
金持ちが浮いた金使って夢を求める道楽よ
リスクとか気にしない

58: 2015/08/26(水) 15:33:09.869 ID:OUs2v7Zr0.net

>>47
なぜ借りるという選択肢が出てくるのかがわからない
そしてなぜそれが社会の常識化してるのかもわからない
何かあれば一発で吹き飛ぶじゃん
それってものすごく不安定じゃない？

>>48
だからそれがおかしくね？って言ってるの

59: 2015/08/26(水) 15:33:37.983 ID:ss39DFQix.net

ある事業をやりたいけどお金が足りないときは
借りる（銀行）
集める（株式）
諦める
のどれかになるよね
どれを選択するかは自由
ただそれだけの話

63: 2015/08/26(水) 15:34:35.431 ID:O6b5y3NcM.net

>>46
代わりのものが出てこなかったから今あいつらがデカい面してる訳だが
いきなり大企業だったわけじゃないぞ？

>>47
ダメらしいよ
一時的に資金が必要でも借りちゃダメなんだってさ

そう言えば、少し前、会社は利益出してるのに銀行が貸し剥がしやったせいで会社潰れたわー
みたいな話が良く話題になってたな
>>1はそういう社会の方が良いらしい

65: 2015/08/26(水) 15:35:02.267 ID:OUs2v7Zr0.net

>>49
借金と株式会社は違うと思うけど理屈としては同じであると思うんだ
なぜ市場からお金を集めるのが当たり前になっているのかという
そしてなぜこれが許されているのかという

>>50
いやいや理系の俺でもわかるけど中国と日本の社会ルールは違うだろ？

68: 2015/08/26(水) 15:36:59.735 ID:QipvrpeZ0.net

>>58
ええとコツコツやるのは多くの場合無理って部分がわからねえって事か？

70: 2015/08/26(水) 15:37:12.862 ID:OUs2v7Zr0.net

>>53
いやコロンブスの頃はまだしも
ある程度その後になるとかなり安定してきてるはずだったと何かで読んだけど
ようするに同じ仕組みではあるんだよね
どうなるか本来わからないくせに借金や投資を募っているのが当たり前の社会っておかしくない？

>>54
その言葉よくわからない

84: 2015/08/26(水) 15:46:01.872 ID:D709myiS0.net

>>70
「力を合わせて個人では成し遂げられないことを達成する」っていうそもそものところの是非を問うてるのか
例えば類人猿と人間の違いってのは京大の総長がゴリラ研究してて話してたんだが「協力すること」らしい
食べ物を独り占めしないでグループで分け合うのが人間と類人猿の分かれ目とのこと
その延長線上に株式会社を置くと
「共同出資して何かをすること」が人間の性質として備わってるからって言えるかもしれない

94: 2015/08/26(水) 15:50:01.667 ID:OUs2v7Zr0.net

>>68
例えば下請け業務専門で新しい機械を導入しないといけないという場合に
銀行から新しい機械を導入して･･･
これが破綻しているとしか俺には思えない

>>69
そんな事はない

>>71
横レスだけどその仕組みにも何かありそうな気がする

転載元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1440568925

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