1: 2024/01/17(水) 15:43:57.698 ID:JPC8hHhIM.net
何でそんな誠実な人は少ないん？お金をあげても誠実な動きをしてくれないことのあることは残念
2: 2024/01/17(水) 15:45:19.678 ID:Jzrm+DpV0.net
誠実にはリスクがあるんだもん
信用できる相手なら騙されないと思えるから頑張る
3: 2024/01/17(水) 15:45:25.522 ID:NKcXpkHE0.net
だから俺は何も言わないんだぞ
4: 2024/01/17(水) 15:45:57.249 ID:JPC8hHhIM.net
60代とか70代の人に聞いても今までそんな人いたことないとか聞いてる
5: 2024/01/17(水) 15:47:20.590 ID:JPC8hHhIM.net
>>2
お金はこっちあらあげてるから自らは全く損しないのに？その状況でなぜ不誠実な行動するのかよくわからん。
6: 2024/01/17(水) 15:47:39.861 ID:Jzrm+DpV0.net
まともな人なんて稀にしか居ない
正直者は馬鹿を見るって仕組みを放置してるのがわるい
8: 2024/01/17(水) 15:51:46.809 ID:JPC8hHhIM.net
>>6
不誠実な人を取り締まる方法がないんだよ、殆どの人が不誠実だから。
不誠実な人はよく曇った眼鏡をかけた人とわたしは言っているのだけど、そうした曇った眼鏡をかけた人は誠実な人を曇った人と見え、不誠実な人を誠実な人と見誤る。
10: 2024/01/17(水) 15:53:49.073 ID:4pKTG6Ta0.net
だって話盛った方が採用されやすいから
11: 2024/01/17(水) 15:55:04.143 ID:JPC8hHhIM.net
>>10
それ考えると就職って制度は不誠実な人量産してるものだよな、もっとも義務教育からまじめにやってくと不誠実が正しいという価値観になるのだけど。
12: 2024/01/17(水) 15:58:53.411 ID:b57oa3E5d.net
契約書を作れよ
13: 2024/01/17(水) 16:00:41.093 ID:JPC8hHhIM.net
>>12
口約束を守れないような不誠実な人は例え契約書を作っても破るよ。口約束をしたさいにそれを実行してるかしてないか既に見てるんだよ。そして口約束さえ守れない人が多すぎるんだよ。
14: 2024/01/17(水) 16:01:04.758 ID:sVqGhQrP0.net
信義誠実を全うできる人員ってのはまさにアタリよ
じっさいは怠け者ほど労働者の権利を研究する
15: 2024/01/17(水) 16:02:56.475 ID:JPC8hHhIM.net
>>14
今そうした誠実な人を育ててるけど、実際挫折を経験しないとわからないのかなと感じるよ、本当は挫折を経験せずに誠実になってくれると助かるんだけどね、挫折を経験すると全て捨てることになるから。
16: 2024/01/17(水) 16:11:17.738 ID:qAIqRYBka.net
言ったこと 言質をとったのでその通りに動く
誠実 賃金と引き換えに思った通りに動くとは
別個体な上に時々刻々変わる生き物には難しい
17: 2024/01/17(水) 16:12:12.344 ID:Jzrm+DpV0.net
誠実な人でも言われたことが理不尽だったら守らないかもね
18: 2024/01/17(水) 16:13:05.424 ID:sVqGhQrP0.net
>>15
人権理念を信奉することともリンクしてるけど
公正さや誠実さを希求する態度っていうのは素質だよ
薄汚い日本人男性が自由だけを話法にして別の人体にイヤガラセをすることを合理化したがるのは弱いからなんだ
内面的素質がない者はフェアに廉潔に振る舞うことなどできない
19: 2024/01/17(水) 16:14:09.991 ID:JPC8hHhIM.net
>>16
そんないいわけして納得するような人とは付き合わないよ、結局は結果がすべてで「言い訳して結果を出せてないことを正当化する」なら結果を出すまで詰めるだけだよ。
20: 2024/01/17(水) 16:16:18.349 ID:JPC8hHhIM.net
>>17
理不尽てのは不誠実な人の価値観の上にたった理不尽ね、不誠実な人の価値観は元々歪んでいると考えてるけど？そうした価値観の歪んだ人は認識も歪んでいて目の前の利益にしか目がいかないから利益を元に演繹法使って相手にわかるまで相手のリスクを負って貰って行動して貰うだけですよ、
21: 2024/01/17(水) 16:17:48.329 ID:JPC8hHhIM.net
>>18
その時はそうでもいつか変わる可能性があるよ、だからわたしはそれを期待しないで待つんだよ。
それにリスクを負う以上は覚えてるものだよ、なぜならわたしが死ぬ危険性があるのだからね。
22: 2024/01/17(水) 16:17:52.888 ID:Jzrm+DpV0.net
>>20
誠実な人とは理不尽を感じない人？
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23: 2024/01/17(水) 16:19:49.255 ID:JPC8hHhIM.net
>>22
いいえ
誠実な人は誠実な価値観を有する人。誠実な価値観からの道理がある人
不誠実な価値観を持つ人は不誠実な価値観からの道理があるから誠実な人を理不尽だと感じる
誠実な人からすると不誠実な人は理不尽なんだよ
24: 2024/01/17(水) 16:24:08.295 ID:qAIqRYBka.net
>>19
最終は自分をも追い詰めて壊れてしまうのでは
いいわけでは無く実際の状態とのズレを把握し
いかに近付けてくかが最終結果では
25: 2024/01/17(水) 16:24:09.658 ID:JPC8hHhIM.net
>>22
誠実でない人は誠実でない価値観を有することに道理を感じるから、不誠実な人を誠実に感じて誠実な人に理不尽を感じる
他方誠実な人は誠実な価値観を有することに道理を感じて、誠実な人に道理を感じて不誠実な人に理不尽を感じる
26: 2024/01/17(水) 16:27:45.220 ID:JPC8hHhIM.net
>>24
壊れて良い。すでに一般常識なんか(理解してても)外れてるし、のっけからすでにわたしは死ぬリスクを負ってるから。
27: 2024/01/17(水) 16:29:29.439 ID:Jzrm+DpV0.net
>>26
ブラックだな
28: 2024/01/17(水) 16:32:18.541 ID:JPC8hHhIM.net
>>27
麻雀でアカギって漫画があるけど、あのアカギにすごく共感する、
一般的に見ると恐らく「アカギすげえな」と思うと思うのだろうけど、わたしからすると「そらそうなるわいや」って思うってことね。
29: 2024/01/17(水) 16:34:35.440 ID:qAIqRYBka.net
>>26
そんな人と仕事をしたい人はいないよ
現状うまくいっていない事で極端になってる
30: 2024/01/17(水) 16:37:31.639 ID:Jzrm+DpV0.net
忠実なコマが欲しいけど言えないから誠実さを求めてるんだな
勉強になるなぁ
31: 2024/01/17(水) 16:37:43.570 ID:6bzq8EuYM.net
依頼側の期待する誠実と受け側が考える誠実は違うんじゃないかなぁ
34: 2024/01/17(水) 16:42:58.860 ID:JPC8hHhIM.net
>>31
自分が言ったことを守ることってそんなに難しいことかね？
35: 2024/01/17(水) 16:43:17.284 ID:JPC8hHhIM.net
>>31
守れないことは言わなければいいだけなのだけど。
40: 2024/01/17(水) 17:03:52.946 ID:T1+rQ3OZ0.net
「以前とは状況が異なる」で全部論破可能だし
嘘ついたほうが短期的には得なんだから嘘つきまくるに限るだろ
今の時代家族以外のすべての関係が短期限定なんだから
41: 2024/01/17(水) 17:14:53.695 ID:JPC8hHhIM.net
>>40
短期的な利益を得るために不誠実な行動をとるなら、誠実な行動をとるわたしが渡したお金を使って呪いをかけるまでよ、お金を受け取らせたらその時点でプラスにしろマイナスにしろ呪いをかけることができるようになってしまうからねえ
そうは言ってもマイナスの呪いをかけるのも工数がかかるから、そのマイナスの呪いをかける工数を他の人と接する工数に回すわ。マイナスの呪いはヤミ金牛島くんの借金と同じで効率がすこぶる悪いからねえ
42: 2024/01/17(水) 17:16:34.851 ID:EYNBH4I30.net
真面目に、誠実であることが優秀という訳では無いからな
ザンネンながら、嘘をつくのが得意な怠け者のコミュ強陽キャが出世する
周りが不誠実で真面目ではないのは、>>1よりも早くに↑に気づいたからなんだよ
45: 2024/01/17(水) 17:19:47.876 ID:JPC8hHhIM.net
>>42
嘘をつく怠け者は初見ではわからないから、先にそちらが相手の嬉しいこと(例えばお金をあげるとか)をして、相手がどんな行動をとるか見てるよ。
その上で誠実な行動をとるかあるいは見込みのありそうな行動をする人とわたしは付き合うよ。
その巡り合わせは正直運だね、その運もわたしが死ぬリスクを負うことで引き寄せることができる。
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