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26: 2017/04/19(水) 11:21:55.508 ID:ofIM+b76p.net
>>18
そういう責任感の無さが嫌だから全員正社員なんだよ
27: 2017/04/19(水) 11:23:10.389 ID:mVKVcQ0kM.net
>>26
認識が昭和だな…
使えるものをうまく使って成り立たせるのが今の社会なんだよ
精神論で道理も法律も引っ込ませる時代じゃねえんだよ
28: 2017/04/19(水) 11:25:33.507 ID:ofIM+b76p.net
>>25
そうか?
経営者協会なんかでもやっぱりそれを目指すもんなんだけどな
29: 2017/04/19(水) 11:26:13.396 ID:mVKVcQ0kM.net
>>28
それは誰のためですか?
30: 2017/04/19(水) 11:26:57.276 ID:ofIM+b76p.net
>>27
別に法律引っこませてないだろ
産休も取らせるし復帰も認めてるんだから
31: 2017/04/19(水) 11:27:39.853 ID:mVKVcQ0kM.net
流動的雇用は経営者に都合のいいもの
正社員じゃないなんて可哀想
こんな思い上がりが
お前が無能だって証拠だよ
32: 2017/04/19(水) 11:28:08.749 ID:ofIM+b76p.net
>>29
社員を含めた地域のためだよね
安定した雇用の促進
33: 2017/04/19(水) 11:29:22.043 ID:mVKVcQ0kM.net
>>30
なら文句言うなよ
お前にある選択肢は、産休に入っても運営可能な人数の正社員を雇うか、人の変動に合わせて流動的な人材を使うかだろ
ここでなにを言いたいんだよ?
女叩きたいだけだろ
34: 2017/04/19(水) 11:29:40.166 ID:mVKVcQ0kM.net
>>32
お前の自己満足だよ
35: 2017/04/19(水) 11:29:53.086 ID:YUUdBjnpa.net
流動的雇用は経営者に都合の良い物
でない事にするには一つの会社だけじゃなく日本の社会としてちょいちょい作り替えないけんだろ
36: 2017/04/19(水) 11:29:59.850 ID:lNmVuWCn0.net
産休や若干の力仕事さえ任せられないし無理な残業も任せられないから重要なポスト任せたくないんだよな
そこを棚に上げて男女差別がー雇用均等化ガーって叫んでるアホは流石に滑稽
37: 2017/04/19(水) 11:32:47.133 ID:mVKVcQ0kM.net
>>35
自分にあった働き方を選ぶ権利があるし、それを否定するのは相手の望まない枠に無理やり押し込んで1人で快感感じてる変態だよ
派遣の賃金低いとからまた別の話
38: 2017/04/19(水) 11:35:23.386 ID:YUUdBjnpa.net
いや、お前それ社長だって自分の考え方を選ぶ権利あるだろ
お前とてお前の考えの枠に無理矢理押し込もうとしとるぞ
今まさにこのスレで見た事だけど
39: 2017/04/19(水) 11:37:22.753 ID:mVKVcQ0kM.net
>>38
合法の範囲内でな
選ぶ権利ないなんて一言でも言ったか?
>>1が自分の立場で愚痴垂れ流すから反対意見申してるだけだろ
40: 2017/04/19(水) 11:38:37.340 ID:YUUdBjnpa.net
まあ選ぶ権利があるだけで自分に合った働き方が本当にできるかどうかは別問題だし、
それを実現するなら雇用の多種多様な牌を豊富に並べられないと不可能なわけで、
許してはくれないよね基本的に、少なくとも今の日本は
という話だった
41: 2017/04/19(水) 11:38:48.546 ID:mVKVcQ0kM.net
問題は雇用形態じゃなく対価の適正化なんだよ
全部自分の考える色に染めようってのは間違い
42: 2017/04/19(水) 11:41:03.175 ID:YUUdBjnpa.net
反対意見てお前、理由の伴わないディス繰り返してるだけだったじゃん
否定してる理由が何故正しいのかとか全くもって皆無だったじゃん
相手に参考にさせるつもりの無い意見陳列こそ一体何の意味があるのよ
43: 2017/04/19(水) 11:41:22.892 ID:mVKVcQ0kM.net
>>40
「する権利がある」と言う話ではない
>>1が経営者として社会幸福を実現したいなら
言ってることが矛盾してね?って指摘してるだけ
44: 2017/04/19(水) 11:42:26.477 ID:mVKVcQ0kM.net
>>42
俺の書き込みから
自分の見落とし気づけないならどうしようもないよ
45: 2017/04/19(水) 11:43:36.879 ID:YUUdBjnpa.net
>>43
お前の言ってるのがまあまあ正しいと思うしそこは否定しないでも、理想が雇用の適正な流動化であっても、今適当な一社がいきなりそれ目指してもロクな事にならんだろ
排出された労働者を、適切な価格で再び貰い受ける企業がそんなに存在してないっていう点で
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46: 2017/04/19(水) 11:45:33.773 ID:YUUdBjnpa.net
誰かが口火を切ってやるんだったらそれは財閥レベルか中小零細で示し合わせた思い切り大規模な組合からじゃないと
関わったらみんな死ぬみたいな話になる
47: 2017/04/19(水) 11:49:15.268 ID:YUUdBjnpa.net
従って今現状においては一介の小市民社長が社員や地域の為を思うなら、終身雇用を目指すのは間違ってるとは言い難いと思うんよ
とりあえず僕をバイトで雇って
時給2000円ぐらいで
48: 2017/04/19(水) 11:50:10.404 ID:XPPVU0wKa.net
いやここはあえて俺が
49: 2017/04/19(水) 11:53:30.272 ID:ofIM+b76p.net
いや、なんかゴメンよ
別に女叩きでも何でもないんだよ
ただこういうリスクを減らしたくて20代30代40代って年齢をバラしてたのに3人同時期ってアンラッキー勘弁してくれよって愚痴りたくなっただけなんだよ
しかも立場上「おめでとう!」って笑顔で言ったんだからさ
50: 2017/04/19(水) 11:54:53.913 ID:mVKVcQ0kM.net
>>45
世の中はいっぺんに変わらない
社会の問題と会社の問題は別だけど、どっちも正しい方向に動かないと望む形にはならない
少なくとも>>1が望むなら行動するべき
終身雇用が悪いと言ってるわけではない
終身雇用以外は悪というバイアスが危険と言っている
52: 2017/04/19(水) 11:57:01.152 ID:mVKVcQ0kM.net
>>49
嫁が上司部下と次々計画性無く妊娠して
なかなか妊娠出来なくて、思ったタイミングで出来なくてというのを見てるからあえて意地悪な意見を言わせてもらったけど
基本的にお前は善人だと思うよ
最近はみんな経済的事情なんかから妊娠を遅らせるから、20、30を分けてもあまり意味ないかもね
53: 2017/04/19(水) 11:57:56.245 ID:YUUdBjnpa.net
>>49
いいから雇えやおら
俺の雇用者になれや、ぉん?
54: 2017/04/19(水) 11:58:43.727 ID:mVKVcQ0kM.net
>>53
仕事見つかるといいな…
55: 2017/04/19(水) 12:05:00.982 ID:ofIM+b76p.net
>>50
確かにそういう思い込みはあるわ
56: 2017/04/19(水) 12:06:08.679 ID:ofIM+b76p.net
>>52
ありがとう
確かにリスク分散としては安易すぎたよね
57: 2017/04/19(水) 12:08:08.896 ID:bSdZe1xfp.net
でも日本て家賃高過ぎるじゃん
給料で家賃払えん
59: 2017/04/19(水) 12:11:39.705 ID:mVKVcQ0kM.net
>>56
地方だと少ないかもしれないけど
若い男で事務職やりたがる草食系も増えてるから
男を混ぜるのが一番のリスク分散かもなと思ったり
それか、余剰人員をリベロのように必要なところにまわすか
けど難しいんだよね制度とか考えると
自給自足の生活の難しさに似てる
60: 2017/04/19(水) 12:12:01.299 ID:xYaotsF+p.net
育児休暇くれって言い出すだろ
61: 2017/04/19(水) 12:15:56.913 ID:bSdZe1xfp.net
そんな田舎でも俺と会話してくれる女なんてどんなドブスでもババアでも皆無なんだけどな
63: 2017/04/19(水) 12:18:06.077 ID:bSdZe1xfp.net
>>52
そんな計画的に産めんやろ
生でしたら必ずできるわけじゃない
64: 2017/04/19(水) 12:20:33.322 ID:mVKVcQ0kM.net
>>63
うん
無茶苦茶言う人がいれば
真剣に応えようとする人もいる
だから、善意がないと危険なんだよ
65: 2017/04/19(水) 12:25:15.304 ID:xYaotsF+p.net
高い金出して派遣会社に頼む
→安い金しか貰ってない派遣社員にキツくあたる
→割りに合わないと突発で派遣が辞める
→繰り返して赤字経営
→出産から復帰するも育児のため長期休暇
→最初に戻る
66: 2017/04/19(水) 12:29:34.029 ID:ofIM+b76p.net
>>60
それならもう覚悟決めて増員するよ
結構長期になるから
67: 2017/04/19(水) 12:30:36.093 ID:QQIT8i4o0.net
男の事務員雇えよ
68: 2017/04/19(水) 12:35:05.955 ID:ofIM+b76p.net
>>63
そうなんだよね
実際うちの30代と40代の事務員さんは不妊治療までしてたから計画性云々言うのはさすがに・・・
なんか妊娠菌の話もあながち嘘じゃないのかと思うわ
69: 2017/04/19(水) 12:46:13.094 ID:ofIM+b76p.net
>>67
1人くらい入れてもいいかもね
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