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28: 2016/12/24(土) 02:03:55.089 ID:gtE1f0470EVE.net
将棋
29: 2016/12/24(土) 02:04:11.744 ID:ZctdyIn/dEVE.net
>>24
もうネットサーフィンでいいよ
30: 2016/12/24(土) 02:04:29.567 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>25
車道走ってるチャリにクラクション鳴らすのを(広義の)趣味にしている身としては憚られるな
31: 2016/12/24(土) 02:04:57.466 ID:MND9OEBY0EVE.net
趣味がないのに無理して趣味作るのは苦痛
労働より辛い、労働も辛い、死ぬのも嫌
じゃあもう自分の部屋で何もせず何も考えずに過ごすのが一番だよ
32: 2016/12/24(土) 02:05:15.277 ID:eD91/57p0EVE.net
鑑賞系の趣味は嫌だ
でも動きたくない、労働嫌い
あれ?詰んでね?
とりあえず来期の幼女戦記面白いからみとけよ
33: 2016/12/24(土) 02:05:33.880 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>28
ちょっとでも強い方がほぼ確実に勝つ競技にこの年から参入するのはちょっとね
不毛じゃん
>>29
ネットは手段であって目的ではないからな
34: 2016/12/24(土) 02:06:35.120 ID:IpD809tG0EVE.net
妄想力鍛えろ
脳内彼女いいぞ
35: 2016/12/24(土) 02:06:37.991 ID:ZctdyIn/dEVE.net
まぁふとやりたいと思ったことやれば良いんじゃね?
お前にはいくらでも時間はあるだろうし
36: 2016/12/24(土) 02:06:43.724 ID:DdyJATAnaEVE.net
じゃあお前が思うバカじゃない趣味を試せばいいじゃん
バカなの?
37: 2016/12/24(土) 02:07:06.592 ID:7myID3K+0EVE.net
やりたい事は自分で見つけないと
38: 2016/12/24(土) 02:07:13.123 ID:gtE1f0470EVE.net
ボルタリング
39: 2016/12/24(土) 02:07:15.620 ID:dviaG8K5KEVE.net
だからまじで死ぬだけ
40: 2016/12/24(土) 02:07:21.157 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>36
具体的には?
それを聞いているんだ
41: 2016/12/24(土) 02:08:13.067 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>37
でもたたき台が欲しいんだ
>>39
でも負けたくはないんだ
42: 2016/12/24(土) 02:08:16.598 ID:DdyJATAnaEVE.net
>>40
そんなのお前にしかわからねえだろ
俺はゲーマーがバカだと思ってないし
43: 2016/12/24(土) 02:09:17.293 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>42
お前がバカなのと
俺以外にわかる人間がいないのとは全く別の話だと思うけれど
44: 2016/12/24(土) 02:09:19.080 ID:Mn+NDkxe0EVE.net
絵描こうぜ
うまくなったらチヤホヤされるぞ
45: 2016/12/24(土) 02:10:09.196 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>44
描きたいものがないから無理かな
描きたいものがないのに描こうとしても創作のための創作にしかならんし
46: 2016/12/24(土) 02:10:30.360 ID:DdyJATAnaEVE.net
>>43
何言ってるかわかんない
つまり何が言いたいの?
47: 2016/12/24(土) 02:10:48.793 ID:7myID3K+0EVE.net
グダグタ言うだけで何もやらないなら勝ちも負けも無いから
お前の言う通り負けないから良いんじゃね
自分の事も決められないんなら勝手にしろとしか言えないよ
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48: 2016/12/24(土) 02:11:25.656 ID:tRTVV4fM0EVE.net
この全否定具合は知りたくて震えるゴミかな?
だったらなに言ってもレスするだけ無駄だぞお前ら
49: 2016/12/24(土) 02:12:10.018 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>46
そのままの意味だと思うけど
お前がゲーマーを思ってないことからは
「ゲーマーがバカだと思っていない人間がいる」ってことがわかるだけで
「俺以外の人間はゲーマーをバカだと思ってない」ということすら導かれないし
当然「俺以外に俺が楽しめそうな趣味を具体的に提案できない」なんてことが導かれるはずもない
要するに二文目が一文目の根拠になって、いないのよ
50: 2016/12/24(土) 02:13:12.086 ID:DdyJATAnaEVE.net
>>49
???
51: 2016/12/24(土) 02:14:27.654 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>50
すまんちょっと誤字抜け多かったな
訂正
そのままの意味だと思うけど
お前がゲーマーをバカだと思ってないことからは
「ゲーマーがバカだと思っていない人間がいる」ってことがわかるだけで
「俺以外の人間はゲーマーをバカだと思ってない」ということすら導かれないし
当然「俺以外に俺が楽しめそうな趣味を具体的に提案できる人間はいない」なんてことが導かれるはずもない
要するに二文目が一文目の根拠になって、いないのよ
52: 2016/12/24(土) 02:15:10.057 ID:DdyJATAnaEVE.net
>>51
??
53: 2016/12/24(土) 02:15:13.420 ID:Mn+NDkxe0EVE.net
>>45
良いんじゃねえのそれで
どうせ無気力なんだから他人のためにやる気使えよ
54: 2016/12/24(土) 02:16:39.833 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>53
自分のためにならんことが他人のためになるはずがないでしょ
よだかが青い星になれるのは、お話の中だけの話よ
56: 2016/12/24(土) 02:17:34.276 ID:wt8KHxfl0EVE.net
とりあえず順番にやってみて
それから続けられそうか考えればいいんじゃないかな
57: 2016/12/24(土) 02:17:38.915 ID:Mn+NDkxe0EVE.net
>>54
は?なんで?
58: 2016/12/24(土) 02:18:28.836 ID:WzWTnGrA0EVE.net
久しぶりだね
59: 2016/12/24(土) 02:18:37.429 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>52
二文目が一文目の根拠になってないってことしか言ってない文に何をそんなに悩んでいるんだ
お前のすべき反論は「そもそも二文目は一文目の根拠ではない」一択だと思うけど
その上で、俺以外に分かる人間がいない理由を述べられれば反論としては満点かな
60: 2016/12/24(土) 02:18:38.383 ID:fQgogLTJ0EVE.net
料理
61: 2016/12/24(土) 02:19:08.359 ID:DdyJATAnaEVE.net
>>59
?
62: 2016/12/24(土) 02:19:19.232 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>60
食うことに興味ないから無理かな
万能栄養剤の発明を、切に願う
65: 2016/12/24(土) 02:20:10.994 ID:yornmt0+dEVE.net
ワールドトリガー
66: 2016/12/24(土) 02:20:55.427 ID:B86gyxWfaEVE.net
こいつアニメに飽きてから3年ぐらい経ってんな
67: 2016/12/24(土) 02:21:03.312 ID:fQgogLTJ0EVE.net
まぁでも2chを楽しんでるようで何よりだわ
68: 2016/12/24(土) 02:22:42.718 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>57
絵スレによく貼られてる漫画知らない
AさんBさんだかのやつ
Aさんは描きたいものが満ち溢れている人で
Bさんはちやほやされるためだけに絵がうまくなりたいと思っている人
Aさんが書きたいことを形にするため試行錯誤している間
Bさんは知恵に繋がらない知識を集めることだけに執心し、
いつの間にかBさんを置き去りにしていくAさんやAさんのような人達を
付け焼刃の知識を使って上から目線で批評するだけの人に成り下がりましたとさ
そもそも描きたいものがないのに描き続けるなんて芸当が、
機械か何かでもない限り無理な話なのかもな
69: 2016/12/24(土) 02:23:22.051 ID:/I+ExMVZ0EVE.net
実はお前らが趣味につき合わされていたっていうオチな
70: 2016/12/24(土) 02:24:14.344 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>67
2chは手段であって目的ではないからな
71: 2016/12/24(土) 02:24:18.543 ID:Vm7ZVDB/dEVE.net
カーッカッカッカッ!
ネクラマン!おまえの負けだぁー!!
72: 2016/12/24(土) 02:25:00.883 ID:Mn+NDkxe0EVE.net
>>68
?
73: 2016/12/24(土) 02:25:42.044 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
どこがどういう風にわからないとすら言ってもらえないと会話にすらならないんだがな
74: 2016/12/24(土) 02:27:16.629 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>70
結果的にここで書き込み続けてる事が暇つぶしという目的に達してるんだよ、よかったな
75: 2016/12/24(土) 02:27:40.549 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>74
俺は暇を潰したいんじゃなくて楽しみを見つけたいんだ
76: 2016/12/24(土) 02:28:06.464 ID:7myID3K+0EVE.net
会話をする気が有るとでも?
77: 2016/12/24(土) 02:30:22.227 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>75
ここでのやり取りがつまらなくて価値のないものだと感じているなら続けてないだろ、お前はここでのコミュニケーションに価値を見出している、つまり楽しいという事なんだ
78: 2016/12/24(土) 02:30:26.863 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>76
ハナから会話する気がないなら疑問符なんかつけなきゃよくないか?
疑問符つけるってことは俺のことをバカにしたいってことで
じゃあ俺の文のどこがどう間違っているか、どこがどう論理として破綻しているかを指摘すればいいわけで
それができていないならひたすら不毛でみっともないだけだぞ
79: 2016/12/24(土) 02:31:29.179 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>77
そうでもない
たとえば労働に価値を見いだせなくても、人は対価のために労働をすることができる
俺にとって、2chで意見を募るのは、労働の一種なんだ
80: 2016/12/24(土) 02:32:49.066 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
というよりも対価の方に価値を見出しているといった方がいいかな
行為そのものには価値を見出していないけど、その行為が生み出すものには価値を見出している
まさに「手段であって目的ではない」というわけだな
81: 2016/12/24(土) 02:32:58.394 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>79
価値を見出せないと対価のためって矛盾してますよ
82: 2016/12/24(土) 02:33:33.080 ID:7myID3K+0EVE.net
スレタイに疑問符付いてるから会話をする気がないのかと思ってね
83: 2016/12/24(土) 02:34:02.963 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>81
矛盾していないことを一文上で補完してしまってすまん
俺は自分の文の弱点を見抜くのが、上手いんだ
84: 2016/12/24(土) 02:34:39.781 ID:DdyJATAnaEVE.net
>>83
???
85: 2016/12/24(土) 02:34:49.187 ID:/I+ExMVZ0EVE.net
何にも興味を持てない俺カッケェ
2chで無趣味自慢する俺カッケェ
他の趣味をバカだとボロクソに叩く俺カッケェ惚れるわ・・・
俺って頭いいからなぁ・・・論理的に語っちゃお☆
86: 2016/12/24(土) 02:35:28.976 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>83
今のこのやり取り自体が手段=目的となってるじゃないのさ
88: 2016/12/24(土) 02:36:03.497 ID:Mn+NDkxe0EVE.net
あたまよさそうなぶんしょうですねー
89: 2016/12/24(土) 02:37:10.559 ID:gtE1f0470EVE.net
ジョギング
90: 2016/12/24(土) 02:37:33.272 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>86
なっていないけれど
俺にとっての対価は「俺が楽しめることを見つけること」以外にないから
ま、仮に俺が今2chを楽しいと感じていたとしても
その楽しみを「広義の趣味」と定義したり、
対価としての楽しみの意味を設定すればいくらでも言い逃れできるし
当人がそうだと言わないものをそうだと言いくるめようとしても不毛だと思うけれどね
現実問題2chだけでは俺は満足できないのだから
91: 2016/12/24(土) 02:37:54.757 ID:fQgogLTJ0EVE.net
対価(価値)に価値を見出してるってのがもう矛盾しまくってる
92: 2016/12/24(土) 02:38:38.667 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>89
作業には興味ない
94: 2016/12/24(土) 02:38:43.041 ID:w9h5Hx3r0EVE.net
ワイはスピーカー買ったら音楽聞くのにハマった
95: 2016/12/24(土) 02:39:48.510 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>91
だから「その行為が生み出すもの」って言い直してるじゃん
言葉尻捕まえて「矛盾」とか言われてもね
96: 2016/12/24(土) 02:41:16.642 ID:fQgogLTJ0EVE.net
俺にとっての対価は「俺が楽しめることを見つけること」以外にないってのは視野が狭すぎやしませんか?もっと広い視点、高い視点から物事を見ないと、ここまで挙げられてきた事柄に対しての反応のように、楽しめる事すら見つからなくなってしまうでしょうね。
97: 2016/12/24(土) 02:42:10.713 ID:7myID3K+0EVE.net
俺にとって、2chで意見を募るのは、労働の一種なんだ
アニメにすら飽きてしまった根暗は意見を全否定するのが労働なの?
せっかくの意見をなんだと思っているの?
98: 2016/12/24(土) 02:43:03.123 ID:/I+ExMVZ0EVE.net
相談に乗った側がストレス溜める典型的自己顕示欲クソスレ
馬鹿が釣られるんだろうな
こいつに構うだけ馬鹿だっていつになったら気付くのかなこの糞ガキどもは
99: 2016/12/24(土) 02:43:53.306 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>96
そんな幸せはすぐ傍にあったとか私のマロニエみたいな話されてもね
俺はいつだって理想の探求者でありたいと思っているんだ
100: 2016/12/24(土) 02:45:32.984 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>99
探求者の割に同じところばっかり掘ってるから同じようにしか感じないのですよ。
狭い視野から顔を上げてもっと広い世界を純粋に見てください、きっと楽しいですよ。
101: 2016/12/24(土) 02:46:40.848 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>97
正確には肯定に値する意見すらない内は労働未満なんだけどな
性質としてはボランティアに近いよ
といってはボランティアに失礼か 別に奉仕の精神でやってるわけでもないし
開店セールのようなものとでも言おうか
102: 2016/12/24(土) 02:48:31.379 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>100
なんか話が宗教じみてきたな
語りえないものは宗教にならざるを得ないし
反論できなくなると、言うことが宗教じみるっていうのは自然な流れなのかね
103: 2016/12/24(土) 02:51:40.046 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
本気で楽しみを見つけたいんだ
104: 2016/12/24(土) 02:52:34.355 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>102
本当に語り合えていないのはいままでのレスに対してのあなたの返答ですよ?
宗教じみて感じるのはあなたが正論から逃げようとしているからじゃないですかね。
105: 2016/12/24(土) 02:54:04.128 ID:gtE1f0470EVE.net
筋トレ
106: 2016/12/24(土) 02:56:03.106 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>104
興味ないものがなぜ興味ないかは基本的に語りえないのが当たり前で
それでも語ろうとしている俺のアプローチは(正しいかどうかはともかくとして)真摯的な態度だと思うけどね
興味ないものに興味を持てっていうのは端的に言うと同調圧力、差別や迫害でしかないし
>>105
体鍛えることに興味ないから無理かな
ペンは剣より強いし
107: 2016/12/24(土) 03:00:07.149 ID:7myID3K+0EVE.net
本気で楽しみを見つけたいけど負けたくは無いからやらない理論
自分より上の人間がいる事に恐怖して逃げて来たんだろうね
頭でっかちでプライドだけ高いから理屈こねて全否定
あぁ、素晴らしきかな2ch
108: 2016/12/24(土) 03:01:25.968 ID:fQgogLTJ0EVE.net
>>106
まずは語り合うというのがどういうものなのかをもう一度考え直した方がいいですね。
先程からご自分で仰っている事がすべて一方通行なので……。
おそらくまだ気付けない段階なのだと思います。
がんばってください。
109: 2016/12/24(土) 03:02:45.712 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>107
別に負けたくないからやらないなんて言ってないんだがな
というより楽しみに勝ち負けなんてないと信じているからな
勝つためではない、しかし努力を惜しまない
そういう楽しみを見つけることが、俺の幸福だ
110: 2016/12/24(土) 03:04:21.205 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>108
たとえば俺はゲーマーはバカだと思っているから
ゲーマーはバカでないという意見を容れる気はないし、会話する気もないでしょ
ゲーム程拒否反応抱いてなけりゃ会話を試みている場面も多いけどね
111: 2016/12/24(土) 03:05:28.569 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
「でしょ」じゃなくて「けど」だった
まぁ不毛な応酬はやめてそろそろお勧めの楽しみが聞きたい
112: 2016/12/24(土) 03:09:36.783 ID:7myID3K+0EVE.net
まぁ不毛な応酬はやめてそろそろお勧めの楽しみが聞きたい
さんざんお勧め出たんだけどな、
君には合わないみたいだからvipじゃ無くて専門板でも行けばどうかな?
もっと高尚な意見が聞けるだろうよ
113: 2016/12/24(土) 03:09:45.717 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
本気で楽しみを見つけたいんだ
楽しみのない人生は、
切ない
114: 2016/12/24(土) 03:14:53.218 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
切なさの向こう側に
(それは遥か昔から存在していて)
消えることのない光を見つけたい
(振り返った道に、白い花よ咲き誇れ)
俺は命に限界付けられているから
どうしたって、生きている内に報われたいんだ
死と税金から逃れることのできない生き物のまま、
俺は報われてしまいたいんだ
115: 2016/12/24(土) 03:18:18.179 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
楽しみのない人生は、
切ない
116: 2016/12/24(土) 03:18:39.335 ID:iwsN9GdpdEVE.net
楽しむには参加しなきゃいけないし
夢中になって参加するためには何かと戦うことが必要だと思う
ムキになれるものを探すといいかもしれない
117: 2016/12/24(土) 03:19:45.499 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>116
だからそのムキになれるものを見つけたいんだ
121: 2016/12/24(土) 03:24:56.951 ID:iwsN9GdpdEVE.net
>>117
数レス見たかぎりだとお前あんまり戦ってないように見える
自分ができないことにチャレンジしてみるといいと思うし、誰かとコミュニケーション取れる趣味探してみるといいかもしれない
122: 2016/12/24(土) 03:25:45.553 ID:EHn75qVBaEVE.net
普通は中学生くらいには飽きてるもんだぞ
123: 2016/12/24(土) 03:26:01.398 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>121
もっと具体的に頼む
抽象的な話しかできないの人間のいうことには価値がないからな
124: 2016/12/24(土) 03:29:36.221 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
つらいんだ
125: 2016/12/24(土) 03:31:20.598 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
楽しみのない人生は、
切ないんだ
126: 2016/12/24(土) 03:31:31.209 ID:iwsN9GdpdEVE.net
>>123
そうか
具体的に説明しろって言われてもめんどくさいな
127: 2016/12/24(土) 03:36:40.057 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
つらい
128: 2016/12/24(土) 03:38:36.702 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
132: 2016/12/24(土) 04:44:44.069 ID:IuhmVef70EVE.net
料理
134: 2016/12/24(土) 04:58:03.906 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>132
食い物には興味ないのよね
腹に入ればなんでも一緒じゃん
飯に時間かけてる人は、バカだと思う
135: 2016/12/24(土) 05:02:43.612 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
本気で楽しみを見つけたいんだ
136: 2016/12/24(土) 05:08:09.986 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
楽しみを見つけたくて
たまらないんだ
138: 2016/12/24(土) 05:21:33.989 ID:b1oGPim60EVE.net
ワールドトリガーでも読んでたら?
139: 2016/12/24(土) 05:22:31.256 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
>>138
でも正義が行われて長期休載中だからな
この件に関しては俺の方が正しかったことが証明されてんのよね
140: 2016/12/24(土) 05:25:03.297 ID:fXTH6xwY0EVE.net
>>117
たぶん忘れてるんじゃないか? ねえってこたねえだろ
思い出すことになると思う
何を使うかは知らないが、たとえば「ソース」でも持ってくるのか
「認知療法」の方面になるか「ヴィパッサナー瞑想」をやるのか
「ビジョン心理学」の方面か、方法は問わないが
141: 2016/12/24(土) 05:26:39.193 ID:8eO3Mgdx0EVE.net
楽しみのない人生は
切ないんだ
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