幕末の徳川軍って本当に弱かったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 2022/01/01 17:25:55 No.922974028

この時代の徳川軍ってなんでこんなに弱かったの？
慶喜は評価が分かれるとよく言うけど
その前にまず徳川軍が弱いってのが一番の問題なのでは

3: 2022/01/01 17:27:19 No.922974540

西洋式の軍隊持ってなかったからかな

6: 2022/01/01 17:28:27 No.922974946

>3
フランス式ですけど…

79: 2022/01/01 18:39:59 No.922999704

>3
艦隊と洋式装備の部隊は普通にあったぞ

84: 2022/01/01 18:45:10 No.923001553

>79
その精鋭部隊ですら砲術の概念がなさすぎる
子ぜりあいなら小銃でも勝てる可能性もあるけど
本格的な戦いになったら勝ち目なんてかけらも

122: 2022/01/01 19:16:28 No.923012409

>3
幕府は薩長よりも軍隊規模では早く西洋軍整えてる
ただ幕府の時代は戦列歩兵理論の軍隊
その後少しおくれた薩摩は南北戦争の結果もあり切り替わった散兵戦術式の西洋軍を整える幸運に恵まれる
同時に戦列歩兵式のため幕府方は弾薬などは輸入でOKで数を増やし薩摩は弾の消費やべえ・・・で弾薬製造工場つくり幕府より桁違いの投射率が維持できるようになる

これが日本の歴史を変えた

5: 2022/01/01 17:27:32 No.922974604

よしのぶがカメラ大好きな事しか知らない

9: 2022/01/01 17:33:07 No.922976650

>5
自転車も好きだぞ

13: 2022/01/01 17:38:11 No.922978535

慶喜は何というか要領のいい奴
軍事政権のトップになると最悪なタイプ

14: 2022/01/01 17:38:48 No.922978755

慶喜が戦争するの嫌がっただけでは

22: 2022/01/01 17:49:31 No.922982502

譜代筆頭の井伊が彦根を
親・徳川の外様筆頭の藤堂が津を抑えて
西の守りは完璧の予定だったけど
2家とも徳川を裏切って官軍に味方した

24: 2022/01/01 17:51:20 No.922983155

関ヶ原から40年後の島原天草一揆の時点で
みんな死にたくなくてろくに戦えなくなってたんだから
そっからさらに230年も経てばどうにもならない

25: 2022/01/01 17:51:45 No.922983289

士気が低かった
戦闘経験ある奴が少なかった

37: 2022/01/01 18:04:49 No.922987921

宗家は潰されたけど結局徳川が貴族院議長ずっと務めるようになったから結果オーライ

58: 2022/01/01 18:19:50 No.922992683

幕末徳川の軍事力は最強クラスだよ
では何故鳥羽伏見で負けたかと言うと滝川隊が敵の殺し間構築を許してしまったから
高低差のある場所で延々と十字砲火を受けるハメになってしまった

76: 2022/01/01 18:35:16 No.922998033

よく銃が～ってよくいわれるけど
この時代においての勝敗を決めたのは
銃も確かにあるけどそれ以上に大砲の存在やぞ

90: 2022/01/01 18:50:59 No.923003665

慶喜より前の将軍ならなんとかなったの？

92: 2022/01/01 18:51:34 No.923003869

>90
慶喜以外に最適な将軍なんていない

94: 2022/01/01 18:52:57 No.923004339

慶喜は下々の者たちの思いを汲み取れないところ以外は有能でしょ
下々が徳川宗家以外全部な気もするけど

95: 2022/01/01 18:53:15 No.923004455

旗本八万騎なんて言うけどただの公務員だもの

137: 2022/01/01 19:34:25 No.923018953

200数十年ほど戦いが無かったおかげで
戦術や兵器のアップグレードが殆ど無くなったのが
まったく無かったとまでは言わないが
やっとアップグレードが始まったところで幕府が転んでしまった

138: 2022/01/01 19:39:02 No.923020715

武器、戦術理論史的にみても千年に1度レベルの非常にタイミングが悪い時にぶちあった

140: 2022/01/01 19:40:21 No.923021234

江戸で決戦しなかったのは評価出来るのかな？

141: 2022/01/01 19:40:59 No.923021501

>140
決戦はしなかったけど近場のあちこちで戦ってるし…

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