1: 2025/08/05(火) 01:59:15.56 ID:Vb38Cwnj0.net
3: 2025/08/05(火) 02:00:13.70 ID:xbwQ0Rp00.net
うむ
5: 2025/08/05(火) 02:00:53.67 ID:WjO7YG+i0.net
そうでも無いやろ
事件や事故に巻き込まれて早くから死んだ人生の人達もたくさんいるよ
6: 2025/08/05(火) 02:03:46.85 ID:e2fz8/sU0.net
>>5
つまり運命で全てが決まるってこと?より残酷やな
7: 2025/08/05(火) 02:04:10.16 ID:8/rA3jSE0.net
努力は才能ある人の特権や
8: 2025/08/05(火) 02:06:19.93 ID:HrC58j/10.net
努力できる才能が大事なんだよ
9: 2025/08/05(火) 02:08:22.94 ID:85Fx8Md90.net
努力できる遺伝子があるって話と努力しても才能なきゃ大成しないって話が混ざってね?
なんやこのおっさん
10: 2025/08/05(火) 02:11:33.79 ID:CE2uwHWD0.net
才能あっても努力しなければ何にもならん
11: 2025/08/05(火) 02:11:46.33 ID:PCEkcAsm0.net
努力って言葉は成功したやつしか使えない煽り言葉なんだよ。成功したやつは能力があったってこと
12: 2025/08/05(火) 02:13:21.38 ID:s9e3hqBs0.net
これグーグルやアップル、ソニー、みたいな大企業とかじゃ当たり前になってるからやばい
名もない中小企業みたいなんはまだ根性論がまかり通ってる
13: 2025/08/05(火) 02:14:35.34 ID:YsM/5g6n0.net
>>10
努力も才能だっていってるやんやん
14: 2025/08/05(火) 02:21:06.60 ID:W4Hxt8BJd.net
才能があるから努力できんねん
15: 2025/08/05(火) 02:22:37.64 ID:8/rA3jSE0.net
>>14
ワイもこう思ってる
16: 2025/08/05(火) 02:25:57.43 ID:HrC58j/10.net
例えば売れたミュージシャン全員才能あると思うか?
ごく普通の演奏しかできんのに才能ある奴と出会って運良く食ってる奴もいるじゃん
17: 2025/08/05(火) 02:27:59.76 ID:e2fz8/sU0.net
>>16
ごく普通の演奏をするという才能がある
18: 2025/08/05(火) 02:30:53.72 ID:KedJqnN60.net
>>16
でも君ギター弾けないじゃん
ドラム叩けないじゃん
譜面覚えられないじゃん
19: 2025/08/05(火) 02:34:04.69 ID:HrC58j/10.net
>>18
譜面なんて誰でも読めるんだが
20: 2025/08/05(火) 02:36:42.30 ID:KedJqnN60.net
>>19
譜面覚えるという文字見て誰でも読めると認識するほどに知能ないじゃん
21: 2025/08/05(火) 02:39:06.27 ID:e+p4tA2R0.net
そもそも努力を苦に思う分野は向いてないからやめとけ
健常者から見たら便所の落書きに1日中貼り付いてレスバに興じるのは苦痛やけどお前らはそうちゃうやろ?
22: 2025/08/05(火) 02:49:35.47 ID:IQzBngwz0.net
能力で決まるなら、途上国がずっと貧しい理由が分からんけどな
IQ高い人間は適性テストすれば分かるわけやからな
23: 2025/08/05(火) 02:50:31.14 ID:e+p4tA2R0.net
>>22
人間関係やしがらみを考慮しないのか
どんだけ能力あっても芽が出ない社会システムってのもあるんやで
24: 2025/08/05(火) 02:51:01.33 ID:gD++fQyn0.net
ひろゆきが稼げてる時点で能力は関係ないと分かるわ
25: 2025/08/05(火) 02:53:12.65 ID:2MjsEgNE0.net
>>23
それは能力は成功するための条件ではないってことになる
能力ではなく、努力や礼儀作法が大事ってことだろ
27: 2025/08/05(火) 02:54:39.64 ID:e+p4tA2R0.net
>>25
それこそ出自が大事になるので努力とか意味jないで
30: 2025/08/05(火) 02:56:18.41 ID:MwH9Yka60.net
能力があるように見せられるのも技術のうち
35: 2025/08/05(火) 03:00:48.73 ID:TDiMZh9P0.net
秋田県とか岩手県は途上国と同じやろ
途上国だろうが、成功してる人はたくさんいるわ
39: 2025/08/05(火) 03:06:05.06 ID:TDiMZh9P0.net
結局、才能や環境って言ってる人は後出しジャンケンしてるだけだからな
誰が成功するからは誰にも分からない
過去にタイムスリップして、大谷が出て来る以前に岩手県からMLBMVPが出ると言ったらホラ吹き扱いされていただろう
40: 2025/08/05(火) 03:09:55.02 ID:/oBFSLh/0.net
秋田と岩手をなんやと思ってるんや……
45: 2025/08/05(火) 03:19:59.73 ID:xHcgl/mR0.net
環境や才能は新しいものを生み出すものではない(単なる後付け)
新しいものを生み出すのは常に努力である
46: 2025/08/05(火) 03:23:58.64 ID:yrTX9gsb0.net
確かに努力は才能なのかもしれん。
最近は嫌な事から逃げても良い風潮が有るからその言葉を真に受けるやつは努力せずに埋もれて行く
47: 2025/08/05(火) 03:24:22.96 ID:cEdE0Gbj0.net
>>45
途上国には成功モデルはないから、ひたすら努力するしかないんよな
才能や環境を持ち出しても、成功モデルがなければ再現出来ない
それを覆すのは努力のみ
49: 2025/08/05(火) 03:27:06.05 ID:e+p4tA2R0.net
>>47
どれだけ努力しても足が不自由ならサッカー選手になれないし
知的に問題があれば学者にはなれないし
発達障がい者はまともなコミュニケーションも築けないぞ
50: 2025/08/05(火) 03:27:50.22 ID:3Xydg2Y20.net
ADHDに死ぬ気であらがって、クロッキー毎日30枚一年間描いてノイローゼになったワイの持論やけど
才能あるから努力できるっていうパターンと、如何にその課題を心底楽しんで出来るかがデカいと思う
51: 2025/08/05(火) 03:30:33.57 ID:cEdE0Gbj0.net
>>49
逆に言えば足が不自由でなければサッカー選手になれるし、知的障がいがなければ学者になれるし、発達障がいがなければコミュニケーションは取れるということ
52: 2025/08/05(火) 03:31:05.77 ID:e+p4tA2R0.net
野球の大谷にしても将棋の藤井さんにしても楽しいからとことんやってるのであって野球の練習や将棋の研究を苦になんて感じてなくね?
努力=きついみたいに感じてる奴はその分野への適正が生まれつきないんだから
55: 2025/08/05(火) 03:33:40.00 ID:3Xydg2Y20.net
>>52
そう、正にそういう事
70: 2025/08/05(火) 03:46:45.52 ID:7RDO7o3X0.net
才能ってどうやって発見すればエエんかな?
マイナーな分野の才能があったとしても見つけるの時間かかりそうやし
なんなら見つからずに死ぬパターンがほとんどやろし
75: 2025/08/05(火) 03:48:29.50 ID:9P75itbI0.net
何を成功とするかやな
メジャーリーガーになるには才能は必要かもしれんが1キロ痩せるとかだったら誰でも達成できる
つまりは成功のハードルを自分で設定すればええんや
77: 2025/08/05(火) 03:50:46.19 ID:cEdE0Gbj0.net
労働は目先のお金を貰うためにやってるだけだから、努力ではない
78: 2025/08/05(火) 04:01:55.90 ID:hWDCT4qe0.net
ひろゆきは何の生まれ持った能力があったんや?
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79: 2025/08/05(火) 04:06:24.34 ID:ecMyZPKra.net
ゴミが努力しても無駄だったこともあるが
恵まれた奴が努力しなくてどうにもならんかったこともある
つまるところゴミはゴミなだけ

The post 【正論】ひろゆき「人生って努力ではなく生まれ持った能力でほぼ全てきまるんですよね」 first appeared on あらまめ2ch.
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