1: 2025/01/16(木) 12:56:20.949 ID:z2zksLZu0.net
何もわかってくれない
2: 2025/01/16(木) 12:56:53.746 ID:j+M3O3Uw0.net
伝え方の勉強よ
3: 2025/01/16(木) 12:57:04.510 ID:U6gEhWBN0.net
わかることから教えよう
4: 2025/01/16(木) 12:57:40.421 ID:z2zksLZu0.net
>>2
自分で考えて進めて欲しくてアバウトな指示してるんだけど、何も進めてくれなくてツライ
自分で考えて進めて欲しくてアバウトな指示してるんだけど、何も進めてくれなくてツライ
5: 2025/01/16(木) 12:58:36.348 ID:z2zksLZu0.net
>>3
それやると作業って感じになるじゃん
頭使って仕事できるようになってほしいというのが課長からの依頼
それやると作業って感じになるじゃん
頭使って仕事できるようになってほしいというのが課長からの依頼
6: 2025/01/16(木) 12:59:32.113 ID:U6gEhWBN0.net
>>4
>>5
何も教えずに考えられるわけなくね？
いくらミスしても文句言われないならまだしも
>>5
何も教えずに考えられるわけなくね？
いくらミスしても文句言われないならまだしも
7: 2025/01/16(木) 13:02:17.404 ID:IBUc1lbPr.net
両方無能だとつらいわな
8: 2025/01/16(木) 13:02:29.556 ID:z2zksLZu0.net
僕「この処理の設計をお願いします。この処理がやることを表にして一覧化して欲しいです。フローチャートとかは今回必要ないので、パワーポイントで作成してください。」
数日後後輩くん「フローチャート作ってきました！」
僕「フローチャート必要ないと言ったと思っていて…」
後輩くん「研修ではフローチャート作ってたので…」
僕「フローチャート作るにしても処理の概要を表にしてから作ります…あと、今回のプロジェクトはフローチャート求められてないので作成しないイメージでした…」
後輩くん「納得できません…課長に相談していいですか？」
僕「わかりました。そうしますか…」
10: 2025/01/16(木) 13:03:15.171 ID:z2zksLZu0.net
>>6
教えてるんだよなぁ
教えてるんだよなぁ
11: 2025/01/16(木) 13:03:33.913 ID:EZj5uY580.net
>>4
どうせ辞めるから育てる意味ないよ
手足が増えたと思え
どうせ辞めるから育てる意味ないよ
手足が増えたと思え
12: 2025/01/16(木) 13:04:30.086 ID:x+dsAhOJ0.net
能力の良し悪しはあるんだからしょうがない
1の材料から考えて100にできる奴もいれば
10与えてやらないと100にできない奴もいる
そいつの実力的に10与えなきゃいけないのに5しか与えてない可能性はないか？
まだ一年目だし与える情報は成長に応じて段階的に減らしていけばいいんだよ
考える気がないんなら別問題だけど
1の材料から考えて100にできる奴もいれば
10与えてやらないと100にできない奴もいる
そいつの実力的に10与えなきゃいけないのに5しか与えてない可能性はないか？
まだ一年目だし与える情報は成長に応じて段階的に減らしていけばいいんだよ
考える気がないんなら別問題だけど
13: 2025/01/16(木) 13:04:43.049 ID:otsxVZLpM.net
フローチャートなんか書く？
最近、シーケンス図しか書かないわ
最近、シーケンス図しか書かないわ
14: 2025/01/16(木) 13:04:47.909 ID:z2zksLZu0.net
>>7
後輩くんからの俺に対する信頼がないから俺の作業指示に従わずに勝手に判断してる節ある
だったら俺じゃなくて他のやつにアドバイス貰えばいいのになとか思ったりする
後輩くんからの俺に対する信頼がないから俺の作業指示に従わずに勝手に判断してる節ある
だったら俺じゃなくて他のやつにアドバイス貰えばいいのになとか思ったりする
15: 2025/01/16(木) 13:05:39.242 ID:E34uo+hCr.net
出来すぎる後輩持つと辛いよね
16: 2025/01/16(木) 13:06:03.695 ID:z2zksLZu0.net
>>11
今回はそうしたわ
マジでタスクをステップに分解してコレとコレをいつまでにお願いしますって形にしてしまった
今回はそうしたわ
マジでタスクをステップに分解してコレとコレをいつまでにお願いしますって形にしてしまった
17: 2025/01/16(木) 13:07:24.157 ID:z2zksLZu0.net
>>12
何故かその子が期待の新人くんって扱いされてるから、自分でできると思ったんだけどね
何故かその子が期待の新人くんって扱いされてるから、自分でできると思ったんだけどね
18: 2025/01/16(木) 13:08:00.568 ID:hCnSYBSA0.net
まずは一から十まで説明してそれに従えるかを試せ
その後疑問とか改善あるか色々吸い上げればだいたい見える
その後疑問とか改善あるか色々吸い上げればだいたい見える
19: 2025/01/16(木) 13:08:35.831 ID:z2zksLZu0.net
>>13
そう、いらないからいらないって言ったんだけどね
いらないのに何故か作ってきた
コーディングするのも後輩だからフローチャート作られても、フローチャートとコードの対応チェックする工数が増えるだけなんだよね…
そう、いらないからいらないって言ったんだけどね
いらないのに何故か作ってきた
コーディングするのも後輩だからフローチャート作られても、フローチャートとコードの対応チェックする工数が増えるだけなんだよね…
20: 2025/01/16(木) 13:08:48.995 ID:j+M3O3Uw0.net
>>4
そりゃあ1年目から自分で考えてやれは、よほどの適性が無いと無理だろ
懇切丁寧にやる必要がある
そりゃあ1年目から自分で考えてやれは、よほどの適性が無いと無理だろ
懇切丁寧にやる必要がある
21: 2025/01/16(木) 13:09:53.926 ID:z2zksLZu0.net
>>20
そうかなぁとか思っちゃうけどなぁ
俺が１年目のときは１月ぐらいには協力会社にバシバシ指示出してた気がするけどね…
そうかなぁとか思っちゃうけどなぁ
俺が１年目のときは１月ぐらいには協力会社にバシバシ指示出してた気がするけどね…
23: 2025/01/16(木) 13:10:42.593 ID:z2zksLZu0.net
>>15
やる気はあるんだけどね
やる気はあるんだけどね
24: 2025/01/16(木) 13:11:11.997 ID:z2zksLZu0.net
>>18
一から十まで説明しても別の成果物作ってくるんだよ、
一から十まで説明しても別の成果物作ってくるんだよ、
25: 2025/01/16(木) 13:11:34.457 ID:gfjoec7ld.net
>>1
察してオーラ自重しろVSそのくらい察しろよおじさん「」
察してオーラ自重しろVSそのくらい察しろよおじさん「」
26: 2025/01/16(木) 13:12:05.839 ID:FWZ0OnvO0.net
お前の言葉選びも問題だと思うわ
なんだよ言ったと思っていてとかやって欲しいとか
ハッキリしろあほ
なんだよ言ったと思っていてとかやって欲しいとか
ハッキリしろあほ
27: 2025/01/16(木) 13:13:50.439 ID:z2zksLZu0.net
>>26
そうかもな
彼が主体的にやってほしいから俺はアドバイスする感じにしたいんだけど、全くそうならないんだよな
もう俺がすべて命令形で指示出しして作業してもらうことにしたわ
そうかもな
彼が主体的にやってほしいから俺はアドバイスする感じにしたいんだけど、全くそうならないんだよな
もう俺がすべて命令形で指示出しして作業してもらうことにしたわ
28: 2025/01/16(木) 13:14:07.550 ID:sjOIBK0K0.net
いらないとかいう曖昧な指示出すからだろ
いらないというのは「無くてもいい」という意味で「作るな」という意味じゃない
だったら別に作ってもいいよねとなるのは当たり前
この違いを理解してないお前が悪い
いらないというのは「無くてもいい」という意味で「作るな」という意味じゃない
だったら別に作ってもいいよねとなるのは当たり前
この違いを理解してないお前が悪い
29: 2025/01/16(木) 13:15:06.725 ID:j+M3O3Uw0.net
>>21
適性があるやつならそうなる
無論それも良し悪しで、先輩の知恵に頼らず自分で考えると、時間もかかるし、知識が穴だらけになる
お前の説明では後輩が上手く動かないし納得もしないってのは、そういう指示の穴を感じてるんだろう
お前も後輩からのフィードバッグを受けて、説得力のある指示の出し方を学ぶ必要がある
適性があるやつならそうなる
無論それも良し悪しで、先輩の知恵に頼らず自分で考えると、時間もかかるし、知識が穴だらけになる
お前の説明では後輩が上手く動かないし納得もしないってのは、そういう指示の穴を感じてるんだろう
お前も後輩からのフィードバッグを受けて、説得力のある指示の出し方を学ぶ必要がある
30: 2025/01/16(木) 13:16:03.686 ID:z2zksLZu0.net
>>28
そのへんは自分で判断してほしいんだよなぁ
そのへんは自分で判断してほしいんだよなぁ
31: 2025/01/16(木) 13:18:21.357 ID:z2zksLZu0.net
>>29
そうだなぁ
もうちょっと自分で考えてくれると期待したんだけどなぁ
今回はマジで協力会社の１年目社員ぐらいの扱いにして、マジで全く迷いがない形までタスク分解して指示出したわ
そうだなぁ
もうちょっと自分で考えてくれると期待したんだけどなぁ
今回はマジで協力会社の１年目社員ぐらいの扱いにして、マジで全く迷いがない形までタスク分解して指示出したわ
33: 2025/01/16(木) 13:20:19.508 ID:ni1OGZLEr.net
新人がかわいそう
こんなクソを指導役に付けるクソ会社
こんなクソを指導役に付けるクソ会社
34: 2025/01/16(木) 13:22:33.108 ID:WfNZFtOV0.net
自分のやり方が悪いのでは？って考えられない時点で教える側が無能。
36: 2025/01/16(木) 13:23:06.881 ID:j+M3O3Uw0.net
まあお前が要らないと判断したフローチャートを作ったり、お前の指示とは違う成果品を作ってきたなら、それは「本人が考えてきた」証拠だろう
経験が足りてないせいで、お前の期待する成果を出せていないが、とりあえず成長の方向性としては期待通りじゃないのか？
経験が足りてないせいで、お前の期待する成果を出せていないが、とりあえず成長の方向性としては期待通りじゃないのか？
37: 2025/01/16(木) 13:25:09.703 ID:VfMfEEr/0.net
まあ指導力ないな
しかもそれをまだ認められていない
そういう部分も含めてお前は上から見られている
しかもそれをまだ認められていない
そういう部分も含めてお前は上から見られている
38: 2025/01/16(木) 13:25:24.814 ID:z2zksLZu0.net
>>36
たしかに、
言われてみたらそうだな
まあ考えてきたということで褒めてあげるべきだったな
うーん後悔…
たしかに、
言われてみたらそうだな
まあ考えてきたということで褒めてあげるべきだったな
うーん後悔…
39: 2025/01/16(木) 13:27:48.766 ID:FIAdg93Pr.net
早めに指導役を降りたほうがお互いのためだと思う
誰も幸せにならないぞ
誰も幸せにならないぞ
40: 2025/01/16(木) 13:28:52.214 ID:z2zksLZu0.net
>>39
いやそもそも俺が指導役じゃないんだよ
4年目の人が指導役なのに、なんか後輩が俺に質問してくるんだよ
俺が暇そうだからなのかもしれんが…
いやそもそも俺が指導役じゃないんだよ
4年目の人が指導役なのに、なんか後輩が俺に質問してくるんだよ
俺が暇そうだからなのかもしれんが…
41: 2025/01/16(木) 13:29:26.613 ID:z2zksLZu0.net
後輩くん、俺にアドバイス求めてくるのに俺の指示通りにやる気もないの不思議なんだよなぁ
42: 2025/01/16(木) 13:32:57.124 ID:dYkrd05Rr.net
>>40
勝手に面倒見て勝手に悩んでんの？
バカじゃねーのｗ
お前はまず報連相を学べ
勝手に面倒見て勝手に悩んでんの？
バカじゃねーのｗ
お前はまず報連相を学べ
48: 2025/01/16(木) 13:44:02.500 ID:pT0GtOYp0.net
それはよくわからんがそれなら四年目の人に指示もらってねで良いのでは
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