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23: 2016/08/01(月) 19:14:07.73 ID:/mMG6LgJp.net
>>20
元請けもやぞ
24: 2016/08/01(月) 19:14:09.51 ID:Pns5Czh7M.net
>>16
無職定期
25: 2016/08/01(月) 19:14:16.91 ID:cH9vE+e80.net
>>17
やっす・・
6年目ワイですら420万なのに
26: 2016/08/01(月) 19:14:35.18 ID:UarcZyWAr.net
>>17
怖い
27: 2016/08/01(月) 19:14:50.83 ID:zp3MGi6rp.net
>>25
おたくの会社に協力会社はついとるか?
ワイの会社にはないで
28: 2016/08/01(月) 19:15:07.91 ID:Pns5Czh7M.net
>>17
すくなwwwww3年目のワイですら600なのにwwwww
29: 2016/08/01(月) 19:15:18.90 ID:fSceVYGH0.net
>>5
一生同じ仕事するお前と違って新人様は幹部候補の下積みやで
30: 2016/08/01(月) 19:15:27.71 ID:cH9vE+e80.net
>>27
子会社を何社か持ってるな
31: 2016/08/01(月) 19:15:39.41 ID:zp3MGi6rp.net
ああああああああああああもういやや
周り全てがお客さんや、元請けは常駐先でもそれなりにでかい顔してるのに
32: 2016/08/01(月) 19:15:48.52 ID:jDASHdtUd.net
独立せんのか?
33: 2016/08/01(月) 19:16:43.37 ID:zp3MGi6rp.net
>>32
それもええけどなぁ
ワイ8年目やで、いくら中抜きされてるんやろうな、ビルもたつでそりゃ
34: 2016/08/01(月) 19:16:49.03 ID:i7mh7+HSd.net
ワイ派遣SEも今月からの仕事で元請けや他の派遣から反発くらいまくりでつらい
35: 2016/08/01(月) 19:16:58.52 ID:mP7EfMz80.net
>>23
そんなんで出来る仕事なんか
専門学校程度でも出てるやつの方が重宝されるんか?
36: 2016/08/01(月) 19:17:23.48 ID:zp3MGi6rp.net
>>34
あいつら使えない奴見つけると叩き潰しにかかるよな
おっかないわ
37: 2016/08/01(月) 19:17:29.78 ID:cH9vE+e80.net
>>31
ワイの幼馴染もIBMの子会社でSE?みたいな仕事してるけどボーナス11ヶ月でて年収600万オーバーやからピンキリな業界なんやな
38: 2016/08/01(月) 19:17:53.65 ID:fSceVYGH0.net
仕事内容はともかく金の話は元請けの現場に文句言うなや
両方の会社の上の方で話ついとるんやぞ
39: 2016/08/01(月) 19:17:56.33 ID:i7mh7+HSd.net
>>35
ITは労働力集約型産業やから入社したては何も出来なくてええで
40: 2016/08/01(月) 19:18:22.79 ID:BvJKPkcUa.net
今の会社やめて客から直接仕事もらえや
客もマージンとして取られてた分の人件費浮いてwin-winやろ
41: 2016/08/01(月) 19:18:25.81 ID:zp3MGi6rp.net
>>37
そういう奴らの会社に常駐してる会社にこきつわれてるのがワイや
正確には、常駐してる会社の協力会社の協力会社の協力会社の協力会社くらいや
43: 2016/08/01(月) 19:18:36.79 ID:Fhyxs5vBd.net
>>33
お前をこき使ってるのは派遣先じゃなくてお前の会社だぞ勘違いすんな
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44: 2016/08/01(月) 19:18:48.28 ID:7tNmLolj0.net
基本的なことわかってないな
残業はしてるんじゃなくて、やらされてるんやで
45: 2016/08/01(月) 19:18:55.20 ID:07N1dxSe0.net
次転職する時は絶対SEやらねえ
46: 2016/08/01(月) 19:19:00.39 ID:UarcZyWAr.net
>>41
協力してそう
47: 2016/08/01(月) 19:19:09.88 ID:8QqfT6iI0.net
ワイも孫請けやけど同じぐらいや
元請けはそんなに貰っとるんか
48: 2016/08/01(月) 19:19:26.47 ID:lq088Q+sd.net
>>12
まあアウトソーシングみたいなもんやろ
49: 2016/08/01(月) 19:19:30.26 ID:/mMG6LgJp.net
>>35
元請けはプログラミング技術なんて必要としない仕事しかしない
下請けは人選べるほどの待遇用意できない
50: 2016/08/01(月) 19:19:37.21 ID:zp3MGi6rp.net
>>43
嘘ンゴ、大企業から直接仕事貰ってる二次受けに命令されてるンゴ
51: 2016/08/01(月) 19:19:40.91 ID:voarxGAI0.net
客先常駐とか嫌なんだが
52: 2016/08/01(月) 19:20:47.59 ID:cH9vE+e80.net
>>41
さいきくすおの憂鬱って漫画で
きみのお父さんはぼくの会社の下請けの下請けの取引先の下請けの下請けの下請けに勤めてるんだってねって言葉を思い出した
53: 2016/08/01(月) 19:20:54.83 ID:zp3MGi6rp.net
プロパー共給料もらいすぎなんや、リーダー陣一千万もらってる奴いるって新人くん言ってたで
54: 2016/08/01(月) 19:21:21.94 ID:rk3yT2Jb0.net
どこまでのレベルの会社なら許されるんか?
一応3000億グループの一角の新卒やが
55: 2016/08/01(月) 19:21:21.98 ID:Fhyxs5vBd.net
>>50
そらお前の会社がこいつこき使ってくれやって売ってるんだからそうなるよ
56: 2016/08/01(月) 19:21:35.00 ID:zp3MGi6rp.net
>>52
笑えんで、協力会社さん(笑)
57: 2016/08/01(月) 19:21:41.06 ID:9cTUViHed.net
ほんで君のところ人月単価PGでなんぼや
58: 2016/08/01(月) 19:21:48.17 ID:rk3yT2Jb0.net
NRIとかCTCでも常駐とかあるんやないの?
59: 2016/08/01(月) 19:22:07.14 ID:1Pvo169H0.net
残業代出てるでしょ?
60: 2016/08/01(月) 19:22:18.00 ID:zp3MGi6rp.net
>>58
無いところなんてないで
大半はワイみたいな奴隷や
61: 2016/08/01(月) 19:22:19.97 ID:fSceVYGH0.net
>>54
会社関係ないやろ
入社8年で310万はカスやろ
62: 2016/08/01(月) 19:22:21.85 ID:v1bqvwuop.net
じゃあ転職しろよ
63: 2016/08/01(月) 19:22:22.35 ID:cH9vE+e80.net
>>47
ワイの幼馴染は少なくともそんぐらい貰っとるらしい
残業も多い時で30時間程度とか言ってたな
64: 2016/08/01(月) 19:22:24.07 ID:gQi25xk9a.net
でもこの時間で帰れてるなら良くね
65: 2016/08/01(月) 19:22:41.85 ID:zp3MGi6rp.net
>>59
自主的に残業させられてるんやで
66: 2016/08/01(月) 19:22:50.33 ID:UarcZyWAr.net
>>52
取引先挟んだらゼロリセットやないか?
67: 2016/08/01(月) 19:23:14.54 ID:zp3MGi6rp.net
>>64
今日は明休や
こんなんプロパーみたら特定されるかもな
68: 2016/08/01(月) 19:23:17.27 ID:1Zzqz6gVd.net
残業するやつは仕事出来ないやつにだわ
69: 2016/08/01(月) 19:23:23.24 ID:rk3yT2Jb0.net
>>61
会社関係あるやろ
元請会社と下請じゃ偉い違いや
70: 2016/08/01(月) 19:23:43.13 ID:pihPBoSj0.net
元請けにも無能はいるがこんなとこで文句垂れてるやつのが無能やろ
71: 2016/08/01(月) 19:24:09.18 ID:lq088Q+sd.net
かわいそうやなあ
ワイは広告代理店やけど月残業時間決まってて超過したり、遅くまで連日残ってたら上からキレられるで
72: 2016/08/01(月) 19:24:11.66 ID:6qGaSe9K0.net
ワイ新人、常駐請負に命令だすよう言われガクブル
請負の人とは仲良いんやけど休暇制度の違いで若干気まずくなる時があるわ
73: 2016/08/01(月) 19:24:13.11 ID:zp3MGi6rp.net
>>70
文句垂れたくもなるわ
うっかり元請けの給料書いちまったからな
75: 2016/08/01(月) 19:24:25.96 ID:nHEgfdixd.net
>>65
残業せざるを得ない業務量なら請求できるで
77: 2016/08/01(月) 19:24:52.59 ID:1Pvo169H0.net
ところでみずほの新システムは何で滅茶苦茶になっとるんや?
78: 2016/08/01(月) 19:24:53.02 ID:eZcrg2r10.net
元請けの名刺作らされるやつwwwwwwwww
79: 2016/08/01(月) 19:25:00.29 ID:zp3MGi6rp.net
>>72
妙に気を使ってくれるのは逆にキツイからノーで
82: 2016/08/01(月) 19:26:24.69 ID:zp3MGi6rp.net
>>78
元請けの協力会社のと、元請けの協力会社と協力会社なら持ってるで!
現場面接の時に出したわ!
83: 2016/08/01(月) 19:26:27.55 ID:/mMG6LgJp.net
>>77
元請けすら分業という破綻して当然の開発やったから
84: 2016/08/01(月) 19:26:40.85 ID:taWLzvXxd.net
>>17
ワイより安いやん
そんな会社さっさと辞めるんやで
85: 2016/08/01(月) 19:26:49.73 ID:Fhyxs5vBd.net
>>77
1つのシステムを下請けいれると450社位で作ってるから
86: 2016/08/01(月) 19:26:59.98 ID:plNQQAcRa.net
従業員数1桁の水道屋で働いてる僕
住友林業の新入社員に敵なうわけ無い
そういう事だよ
87: 2016/08/01(月) 19:27:00.14 ID:rk3yT2Jb0.net
>>77
みずほ内で足引っ張り合ってるから
91: 2016/08/01(月) 19:27:55.76 ID:9bK668MB0.net
>>77
マネジメント力皆無な子会社が調子こいてるからやで
93: 2016/08/01(月) 19:28:06.00 ID:1+kLfBVPd.net
いつも思うんやがIT業界ってそんな多重に請負がある必要あるんか?
94: 2016/08/01(月) 19:28:12.54 ID:nu3j8hSy0.net
ワイ将ニートから正社員になれたと喜ぶも客先常駐のため4ヶ月くらいで次の派遣先へ
これ派遣社員と変わらんやんけ
96: 2016/08/01(月) 19:28:37.96 ID:6gyVvl9WM.net
ゴミに金払ってやるだけありがたく思えや
97: 2016/08/01(月) 19:28:44.26 ID:LKZ6xIKWd.net
IT派遣から抜け出したい…
99: 2016/08/01(月) 19:28:59.19 ID:zp3MGi6rp.net
>>93
ワイが聞きたいで
100: 2016/08/01(月) 19:29:20.98 ID:D+Jme/dxa.net
2次受けメインのseやったけど精神やられて今はルート営業職
前の職場に比べたらほんま天国
もっとはやく転職すればよかったわ
101: 2016/08/01(月) 19:29:27.17 ID:Fhyxs5vBd.net
>>93
本来は地図はあんたのとこが強いからやってくれや、ハードはここでやってやって言う方向だったんだけどただの中抜きになってる
102: 2016/08/01(月) 19:29:29.94 ID:taWLzvXxd.net
>>93
無いで
103: 2016/08/01(月) 19:29:31.50 ID:zp3MGi6rp.net
這い上がれたらうれしいんやけどなぁ
105: 2016/08/01(月) 19:29:49.84 ID:YLzONg/Nd.net
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ!!!w
106: 2016/08/01(月) 19:30:05.42 ID:P+J+j95Y0.net
革命起こしたれや
107: 2016/08/01(月) 19:30:37.50 ID:cH9vE+e80.net
まぁワイの幼馴染は超有名国立大を出たバリバリの理系ですでに中学生の時からパソコンを3台囲む?ような形にしてゲームとか作ってたりしたから能力の差もかなりでるんやろな
知らんけど
108: 2016/08/01(月) 19:30:38.12 ID:zp3MGi6rp.net
>>100
二次受けって最強やとおもうんや
対してスキルない一次受けにデカイ顔できるし、それ以下の奴隷にも偉そうにできる
なんなんやあれ
109: 2016/08/01(月) 19:30:48.20 ID:STL2StDia.net
じゃけん社内SEなりましょうね~
110: 2016/08/01(月) 19:30:48.58 ID:rk3yT2Jb0.net
>>106
マジな話できなくはないよな
技術力だけなら下請でも優秀なのはいくらでもおる
111: 2016/08/01(月) 19:31:01.23 ID:PS1eMMcHd.net
ワイ元請、パートナー社員と給料どっこい
112: 2016/08/01(月) 19:31:02.50 ID:agwZ0R9B0.net
>>93
必要な時に必要なだけの人足を集めるには多重請負が最適なんやで
113: 2016/08/01(月) 19:31:11.84 ID:1Rs7E9lw0.net
>>77
ベンチがアホやから
115: 2016/08/01(月) 19:31:19.60 ID:Zp2FDUTT0.net
ワイITコンサル
コーディング一切できない
116: 2016/08/01(月) 19:31:43.40 ID:zp3MGi6rp.net
>>110
ワイの会社、クッソベテランで技術物凄いおっさんいたけど、今二次受けに引き抜かれて違うところでリーダーやってるわ
117: 2016/08/01(月) 19:31:53.47 ID:x+Bm3ZJk0.net
ワイ2年目280万低見の見物
118: 2016/08/01(月) 19:31:57.89 ID:gQi25xk9a.net
>>115
コンサルってなにやんの?定義?
119: 2016/08/01(月) 19:32:19.15 ID:voarxGAI0.net
人増やせば仕事の進み具合が早くなるわけではないんだよなあ
120: 2016/08/01(月) 19:32:25.53 ID:Fhyxs5vBd.net
>>116
結局二次受けだろーが技術持ってる会社が強いからね、しょうがないね
121: 2016/08/01(月) 19:32:40.66 ID:6o0GLQg3p.net
>>94
おはワイ
122: 2016/08/01(月) 19:32:47.94 ID:agwZ0R9B0.net
請負はまだしも派遣はほんとひどい
プログラミングやったことありませんがなにか?みたいなおっさんが普通に来る
123: 2016/08/01(月) 19:32:56.54 ID:Zp2FDUTT0.net
>>118
要件定義もやるけどPMOが多いな
124: 2016/08/01(月) 19:33:13.27 ID:9bK668MB0.net
多重下請け構造になるのは技術力よりリスク受容できる企業体力の問題やで
どんなに優秀なSE抱えてても中小じゃみずほ案件の元請けなんてリスク取れないやろ
125: 2016/08/01(月) 19:33:19.86 ID:zp3MGi6rp.net
>>94
新卒の時からこれの繰り返しや
今は多少技術あるからええけど、新卒で放り込まれてみろやで
127: 2016/08/01(月) 19:33:38.45 ID:iZ7U+JKy0.net
よく求人で完全未経験でもおkって書いてあるけどホンマなんか?
128: 2016/08/01(月) 19:33:38.99 ID:Fhyxs5vB0.net
>>93
システム開発って常に同じ仕事がある訳ちゃうからな
中規模システムならこんな感じで推移していく訳や
初期→設計10人くらい(有能集団)
中期→開発100人くらい
後期→保守10人くらい(無能集団)
自社で在庫抱えてたらいらん費用かかるけど
一つの開発で契約終わりやでーってやるとコストカットできる
129: 2016/08/01(月) 19:33:43.21 ID:6o0GLQg3p.net
ワイのとこなんてせっかくNW系の出向先なのに工事でつかうコンフィグは予めexcelで作ってるからどうなってるかもわからんわ
130: 2016/08/01(月) 19:34:01.82 ID:rk3yT2Jb0.net
コーディングも財務会計等の知識も外国語も全部できて漸く元請の社員として普通くらいだよなあ
元請が無能大杉
131: 2016/08/01(月) 19:34:06.85 ID:1zFtlRLZa.net
>>6
どういう意味?
132: 2016/08/01(月) 19:34:37.00 ID:Fhyxs5vBd.net
>>127
未経験でOKってところは嘘言ってないとおもう
133: 2016/08/01(月) 19:35:20.12 ID:1Rs7E9lw0.net
>>124
中小じゃなくても取れてない模様
134: 2016/08/01(月) 19:35:29.53 ID:qIK4Sb6o0.net
腕あるならフリーになれよ
使用できる言語と仕事暦によるが月40~100いけるで
もちフリーだからナスないし仕事確実にあるとは言えんがな
135: 2016/08/01(月) 19:35:32.74 ID:taWLzvXxd.net
SEとかは中抜き無かったら年収100万以上増えるからな
派遣会社が抜き過ぎなんや
136: 2016/08/01(月) 19:35:38.61 ID:zp3MGi6rp.net
>>131
ワイが名乗るのはほぼ二次受けの会社名そこの社員の扱いで現場におるから
一次受けのお客さんに聞かれたらまずい
ちなみに二次受けの会社さんには3次受けの会社さんの名前で名乗るし呼ばれる
137: 2016/08/01(月) 19:35:43.18 ID:NlH+d9MX0.net
元請けの打ち上げ慰安旅行に連れてってもらった
138: 2016/08/01(月) 19:35:45.28 ID:EuFjOJaC0.net
みずほはほんまおもろいことしてくれたわ
139: 2016/08/01(月) 19:36:26.40 ID:zp3MGi6rp.net
>>137
ええなぁ
みずほは現代のピラミッド建設やろワイも触ったことあるけど全貌なんて見えん見えん
140: 2016/08/01(月) 19:36:30.89 ID:rk3yT2Jb0.net
独立系ってやっぱブラックのイメージなんやろか
141: 2016/08/01(月) 19:36:33.25 ID:agwZ0R9B0.net
>>127
完全未経験のまま客先に派遣されるで
142: 2016/08/01(月) 19:36:44.73 ID:UarcZyWAr.net
みずほ見てるとコミュ力って重要なんだなと思い知らされる
143: 2016/08/01(月) 19:37:04.60 ID:Fhyxs5vBd.net
20万人月とかいうGO出したやつが無能と一瞬でわかる言葉嫌いじゃない
144: 2016/08/01(月) 19:37:08.11 ID:GqFxsBoja.net
>>136
居場所ないやん
145: 2016/08/01(月) 19:37:13.13 ID:cH9vE+e80.net
元請けは幸せなんやな
2ヶ月前に飲んだけど結婚も決まって幸せそうやったわ
146: 2016/08/01(月) 19:37:21.63 ID:tqFFFoHk0.net
>>141
ええ…
147: 2016/08/01(月) 19:37:29.91 ID:XC4kAhBy0.net
>>127
ワイが前いた会社、ほぼ未経験を単価60万くらいで現場に出してたで
148: 2016/08/01(月) 19:37:44.72 ID:zp3MGi6rp.net
>>140
会社によるやろ、一次受けはホワイトなのはわかるし、2次受けは社員旅行でヨーロッパ、3次受けも熱海いっとる。残業代も貰ってるやろうな
149: 2016/08/01(月) 19:37:57.87 ID:26DLYLVH0.net
>>136
中間搾取されとるだけやん
151: 2016/08/01(月) 19:38:05.49 ID:NmaigrJNr.net
>>141
未経験新人のワイ、いきなりみずほ案件に放り込まれて無事死亡
ストレス耐性だけは付いたわ
152: 2016/08/01(月) 19:38:11.71 ID:voarxGAI0.net
未経験でも大分盛られて客先に情報いってるんやろうなあ
153: 2016/08/01(月) 19:38:12.45 ID:Fhyxs5vB0.net
>>146
完全未経験なのに派遣先でキャリア3年ですって言わされるのは常識の世界やで
154: 2016/08/01(月) 19:38:17.47 ID:rk3yT2Jb0.net
>>145
所詮siやぞ
これから先はわからん
155: 2016/08/01(月) 19:38:22.48 ID:zp3MGi6rp.net
>>144
表面上は現場でも仲良くやってるで
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