年功序列って廃止した方がいいよな

1: 2023/03/11(土) 23:22:49.150 ID:lypn5MpN0.net

会社でおっさんが無条件で威張ってんのやめた方がいい

2: 2023/03/11(土) 23:23:32.948 ID:edXgi1D90.net

そのほうが自分も楽できるし

3: 2023/03/11(土) 23:23:46.394 ID:l6R93rwR0.net

年功序列じゃない会社を起業したらええで

5: 2023/03/11(土) 23:24:39.083 ID:DstxlLqL0.net

お前も淘汰される側

6: 2023/03/11(土) 23:24:55.706 ID:lypn5MpN0.net

>>2
誰でも歳さえとれば偉くなる機会が得られるってのは楽させてしまうな

7: 2023/03/11(土) 23:25:49.098 ID:0t5c1tY10.net

勘違い無能ほどそう言うよな
そんなに自信あるなら外資に転職すりゃいい

8: 2023/03/11(土) 23:26:18.298 ID:taADESQN0.net

新人とおっさんで同じ仕事しててもおっさんの方が金貰える
ってのは実は新人の時に搾取されてた分を還元されてるだけという話とほぼ同じだからな

10: 2023/03/11(土) 23:27:40.866 ID:i44XduvQ0.net

何だかんだで年功序列の方が幸せになれる人間が多いよな
完全実力主義だと一握りの実力者がずっと無双するだけだし

11: 2023/03/11(土) 23:28:05.969 ID:lypn5MpN0.net

>>7
すでに外資にいる

12: 2023/03/11(土) 23:28:36.973 ID:lCAVz2Zq0.net

年功序列廃止したらきっと正当に評価されるようになって時給も増えて幼女奴隷に惚れられるんや

14: 2023/03/11(土) 23:29:02.690 ID:faoNPgw70.net

20代の体力前提で40年間全力疾走って大変だよ

15: 2023/03/11(土) 23:29:10.515 ID:HIsNOc7X0.net

同じ仕事してるとこだけ抜き取ってるだけだろ
違うことやってる時は経験があるから当たり前とか言い出す

16: 2023/03/11(土) 23:29:28.186 ID:lypn5MpN0.net

>>10
共に仲良く滅ぶ道を選ぶのか
優秀なやつだけ幸せになる世界なのか
だと思う

17: 2023/03/11(土) 23:30:30.515 ID:q3mHGnSm0.net

低賃金で老害にいびられ、年取ったら若い有能に見下され給料も能力給になるとか嫌なんだが

18: 2023/03/11(土) 23:31:02.917 ID:XpoCXo9a0.net

外資でもやっぱり年功序列なの？

19: 2023/03/11(土) 23:31:36.490 ID:lypn5MpN0.net

別に歳上を邪険にしろと言ってるわけではない
年齢関係なく他人はリスペクトが必要

20: 2023/03/11(土) 23:35:58.619 ID:lypn5MpN0.net

>>18
うちは多少あるよ

21: 2023/03/11(土) 23:42:42.098 ID:lypn5MpN0.net

ただ、日系ほどではないかも
日系企業は役職が多すぎる
本部長、部長、課長、課長代理、係長、主任とかさ
レイヤーが多すぎるから自然と上下関係が生まれやすいんだよ
外資は部の責任者、管理職、担当者の3つくらいしかれちやーがない

22: 2023/03/11(土) 23:43:58.908 ID:S2zXgru7M.net

れちやー？

23: 2023/03/11(土) 23:44:22.562 ID:lypn5MpN0.net

>>22
すまん
レイヤーの誤字

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24: 2023/03/11(土) 23:49:34.995 ID:lypn5MpN0.net

給料は年齢と共に微増していくより、
毎年の出来高によってボーナスの増減増やした方が仕事もやる気になると思うのだけどね

25: 2023/03/11(土) 23:51:36.754 ID:lypn5MpN0.net

>>14
給料のピークを40代に持ってくる方がいいと思う
それ以降はまったり生きていくのかバリバリやるのか本人の自由

26: 2023/03/11(土) 23:53:27.346 ID:K8PS/SPB0.net

日本は無能でも解雇しない企業文化がある
海外みたいにすればおちんぎんは上げられるけど失業率は跳ね上がる

27: 2023/03/11(土) 23:55:59.322 ID:lypn5MpN0.net

>>26
そうだね
解雇しづらいってのは日本の良さではあると思う
だから失業者を増やすまでは行かずとも給料の差をつける事はしてもいいと思う
何もしなくても給料上がってくのは良くない

28: 2023/03/11(土) 23:58:09.195 ID:lypn5MpN0.net

今の社会だと頑張って成果をだしても報われないことが多いともう
ただ使われるだけで
成果に対して正当な報酬を払うのが当たり前の社会じゃないとみんな腐ると思う

29: 2023/03/11(土) 23:58:15.547 ID:sefxSe640.net

無能が反発するから無理だろ
そして世の中無能の方が多いんだし

30: 2023/03/12(日) 00:00:04.472 ID:uZCvHdOp0.net

出世することが全てみたいな会社有るけど最近は出世を望まずプレイヤーとして高給を貰いたいみたいなのもいるから難しい

33: 2023/03/12(日) 00:03:31.701 ID:UiKlFK8S0.net

>>30
プレイヤーで金稼げる環境があればそれはいいと思う
管理職もプレイヤーも日系だと上下関係が発生するが
外資は（建前上は）平等な立場としてる
それは正しい在り方だと思うし、自分のポジションに与えられた仕事をどれだけ全うしてるかが評価軸になるべき

34: 2023/03/12(日) 00:06:10.035 ID:UiKlFK8S0.net

無能って言葉があるけど
結局はやる気があるか無いかでしょ
やる気がない人が多い理由は頑張っても報われないから
そういう世の中だから

35: 2023/03/12(日) 00:07:51.598 ID:OEVIC5Tu0.net

年功序列で無能な人間が歩合制にしたからって急に有能になるとは考えにくいな

36: 2023/03/12(日) 00:09:04.573 ID:UiKlFK8S0.net

>>35
急には無理でしょ
だから世代を跨いで徐々にやるしかない

38: 2023/03/12(日) 00:12:40.999 ID:xMECuAbl0.net

それするとお前の場合30年勤めても新人と給料同じになるけどいいの？

39: 2023/03/12(日) 00:14:46.339 ID:UiKlFK8S0.net

>>38
30年勤めて新人と同じ成果しか出せないってこと？
俺はそうはならないように努力するけど、
もし仮にそうなったのなら仕方ないんじゃない

40: 2023/03/12(日) 00:19:36.596 ID:hfVfy7Sr0.net

まあ結局行くところまで行かないと肥大化した社会保障と年功序列、終身雇用に基づく日本型社会主義は続くんだろうな

41: 2023/03/12(日) 00:21:19.628 ID:UiKlFK8S0.net

>>40
そうだな
それでも今後も日本が豊かに暮らせるなら良いと思うよ
そうは思わないんだよな

42: 2023/03/12(日) 00:22:31.430 ID:hfVfy7Sr0.net

>>41
いずれは財政も経済も破綻するだろうね
まだ四半世紀は持つと思うけども

43: 2023/03/12(日) 00:25:08.460 ID:UiKlFK8S0.net

>>42
自己防衛おじさんじゃないけどさ、
日本がどうとか期待しないで
個人でどう立ち回るか考えるしかないと思う

47: 2023/03/12(日) 00:38:10.313 ID:/EBGiRix0.net

毎年昇給じゃなくて減給してく会社とかないんかね
新卒が一番高くて成果出せなかったら不可逆的に下がっていく
40代以上もみんな給料下がらないように必死にならん？

48: 2023/03/12(日) 00:39:54.629 ID:UiKlFK8S0.net

>>47
外資はそんなかんじ
減給は滅多にないけど
ベースの給料と出来高のインセンティブがある
成果出さないとインセンティブが貰えないからみんな頑張る

51: 2023/03/12(日) 00:48:29.211 ID:/EBGiRix0.net

>>48
そうなんか。羨ましいな
俺公務員だけど、入職1年目は業務改善とか事務効率化とかサービス向上とか気張ってたけど、マジで何もしないヒラのおっさん方と同じ給与体系(なんなら年功序列で向こうのほうがもらえてる)に嫌気がさして自分もそっち側になろうと諦めてるわ

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54: 2023/03/12(日) 01:12:25.625 ID:RY6J3a9y0.net

微妙
無能なお前らは給料が上がらない状態で長く働けるの？

55: 2023/03/12(日) 01:14:01.972 ID:RY6J3a9y0.net

公務員とかもそうじゃね？
無能たちが給料も役職も上がらないままでいて続けられるのか

56: 2023/03/12(日) 01:14:35.179 ID:UiKlFK8S0.net

本質的な有能、無能の差が出るくらい仕事を頑張ってる人っていない
やる気の問題

57: 2023/03/12(日) 01:17:15.923 ID:UiKlFK8S0.net

有能とか無能とかそういう言葉は嫌いだなー

転載元:http://2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1678544569

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